[Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Dim 14 Sep 2008 - 6:41
IAS,c'est le Bas-Rhin,ils n'ont pas opté pour cette solution.
Pour le Haut-Rhin,le chasseurpour le droit de chasser et gérer son cheptel paie des sommes exorbitantes à la commune qui redistribue cette manne aux agriculteurs aux pro-rata de leur surface.Les dits agriculteurs sont egalement indemnisés pour les dégats.
Cherchez l'ERREUR!!!
Heureusement,je n'ai plus repris de chasse en Alsace aux dernières adjudications!!!
Pour le Haut-Rhin,le chasseurpour le droit de chasser et gérer son cheptel paie des sommes exorbitantes à la commune qui redistribue cette manne aux agriculteurs aux pro-rata de leur surface.Les dits agriculteurs sont egalement indemnisés pour les dégats.
Cherchez l'ERREUR!!!
Heureusement,je n'ai plus repris de chasse en Alsace aux dernières adjudications!!!
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Dim 14 Sep 2008 - 16:31
Gxa, peut tu nous expliquer comment ça fonctionne chez vous.
Chez moi par exemple (qui ne suis pas très éloigné du 68 ), nous avons cette année 40 points de Sangliers.
La règle :
- Réaliser au moins 60% de cette attribution (dans le cas contraire risque de Battue Administrative).
- sur ces 40 points on a la possibilité, mais pas l'obligation de tirer 2 mâles de plus de 50 Kg pleins ( 2 points par animal) et 2 Laies de plus de 50Kg pleines (3 points par animal).
Ce qui fait, que si on respecte à la lettre l'attribution (et en général ce n'est pas un problème) on devra tirer 30 bêtes rousses + 2 grands Mâles ainsi que 2 grosses Laies.
Dès la réussite de 75% du plan, nous avons la possibilité de demander une réattribution (~ 10% de l'initiale).
N'étant pas dans un secteur de cultures (les seuls dégâts sont sur prairies), j'estime que nous sommes encore dans une phase de préservation de l'espèce et donc d'augmentation du cheptel.
Amicalement, JP2.
Chez moi par exemple (qui ne suis pas très éloigné du 68 ), nous avons cette année 40 points de Sangliers.
La règle :
- Réaliser au moins 60% de cette attribution (dans le cas contraire risque de Battue Administrative).
- sur ces 40 points on a la possibilité, mais pas l'obligation de tirer 2 mâles de plus de 50 Kg pleins ( 2 points par animal) et 2 Laies de plus de 50Kg pleines (3 points par animal).
Ce qui fait, que si on respecte à la lettre l'attribution (et en général ce n'est pas un problème) on devra tirer 30 bêtes rousses + 2 grands Mâles ainsi que 2 grosses Laies.
Dès la réussite de 75% du plan, nous avons la possibilité de demander une réattribution (~ 10% de l'initiale).
N'étant pas dans un secteur de cultures (les seuls dégâts sont sur prairies), j'estime que nous sommes encore dans une phase de préservation de l'espèce et donc d'augmentation du cheptel.
Amicalement, JP2.
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Dim 14 Sep 2008 - 19:44
Chasse au mirador du 15 Avril jusqu'au 2eme W.E. d'Octobre de une heure avant le lever du soleil jusqu'à une heure après le coucher.Tir de nuit autorisé sur demande sur des miradors répertoriés 8 jours avant et après la pleine lune à proximité des cultures.Après le 2emeW.E. d'Octobre battue.
Au point de vue indemnisation les adjudicataires paient 12% du montant du loyer pour les dégats et les chasseurs doivent payer un timbre sanglier 50 euros.Et si en fin de compte ça ne suffit pas,les adjudicataires des lots de foret ont un rappel.
Tout baigne
Au point de vue indemnisation les adjudicataires paient 12% du montant du loyer pour les dégats et les chasseurs doivent payer un timbre sanglier 50 euros.Et si en fin de compte ça ne suffit pas,les adjudicataires des lots de foret ont un rappel.
Tout baigne
Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Mar 16 Sep 2008 - 12:40
Salut,
Merci en tout cas pour ces informations !
@micalement,
Adrien
Merci en tout cas pour ces informations !
@micalement,
Adrien
- l'ArdennaisCerf1000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Mer 24 Sep 2008 - 13:52
Chez moi, il n'y a pas trop ce problème, les 4/5 des agriculteurs que je connais ont tous passé leur permis de chasser, et sa fais un bail qu'ils chassent donc je me pose pas de question, et quand il y a des dégats, c'est la société qui vient pour mettre des clotures, et les actionnaires font un roulement, c'est pas toujours les même qui vont poser les clotures
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- Diane VNouveau membre
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Ven 3 Oct 2008 - 23:23
Bonsoir,
Voici le lien du reportage FR3 Alsace le 25.09.2008, traitant du sujet :
" Le sanglier sème la discorde dans le Haut-Rhin "
http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/46790855-fr.php
Je vous invite à visionner cette vidéo.
Un agriculteur armé serait-il plus dangereux que le président de la FDC 68, Mr Frisch ?
Ce dernier pointe le canon de son arme vers la journaliste qui l'interroge et de plus dans son action de chasse filmée de pirsch ( donc arme supposée chargée ) sur un chemin, il porte la carabine à l'horizontal !
Tout simplement une attitude scandaleuse d'un irresponsable de surcroit Président d'une FDC !
Pour l'exemple, ne devrait-on pas lui retirer son permis de chasse ?
Si dans le Haut-Rhin nous avons déjà à l'heure actuelle plus de 1.5 millions d'Euros de dégâts ( chiffre arrêté fin juin 2008 ), soit déjà 50 % de plus qu'en 2007, l'estimation des maïs étant encore à venir, c'est en grande partie la faute de l'incompétence de nos responsables cynégétiques autant FDC que FDIDS qui n'ont pas su appréhender les problèmes à temps.
Quant on voit le Président du Fonds départemental d'indemnisation des dégâts de sangliers, également Président de l'ANCGG 68 qui sur la commune de Fréland ou il est locataire, totalise déjà 63000 € de dégâts pour 2008, en 2007 cette commune était déjà leader du département avec plus de 50000 € de dégâts, on n'a tout compris.
La majorité des dégâts étant sûr ou autour des chasses louées par des gros légumes Haut-Rhinois, qui font payer leurs dégâts à l'ensemble des chasseurs du département au nom de la solidarité.
Concernant la FDC 68, il suffit de voir l'état de son territoire école, et notamment les abords du chalet de chasse, pour évaluer la compétence des ses dirigeants !
Ce territoire devrait servir à former les jeunes chasseurs du département à la chasse pratique sur le terrain.
Je doute qu'il y ai eu beaucoup d'actions de chasse d'affuts à cet endroit, vu l'état lamentable du terrain.
C'est ce que d'autres appelleraient : " balayer devant sa porte ".
Aujourd'hui un beau titre dans le Journal l'Alsace : " Les chasseurs en ordre de bataille pour réduire les dégâts "
Merci aux donneurs de leçons !
Il est donc normal que les agriculteurs soient ulcérés par ces situations et prennent maintenant les choses en mains.
Voici le lien du reportage FR3 Alsace le 25.09.2008, traitant du sujet :
" Le sanglier sème la discorde dans le Haut-Rhin "
http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/46790855-fr.php
Je vous invite à visionner cette vidéo.
Un agriculteur armé serait-il plus dangereux que le président de la FDC 68, Mr Frisch ?
Ce dernier pointe le canon de son arme vers la journaliste qui l'interroge et de plus dans son action de chasse filmée de pirsch ( donc arme supposée chargée ) sur un chemin, il porte la carabine à l'horizontal !
Tout simplement une attitude scandaleuse d'un irresponsable de surcroit Président d'une FDC !
Pour l'exemple, ne devrait-on pas lui retirer son permis de chasse ?
Si dans le Haut-Rhin nous avons déjà à l'heure actuelle plus de 1.5 millions d'Euros de dégâts ( chiffre arrêté fin juin 2008 ), soit déjà 50 % de plus qu'en 2007, l'estimation des maïs étant encore à venir, c'est en grande partie la faute de l'incompétence de nos responsables cynégétiques autant FDC que FDIDS qui n'ont pas su appréhender les problèmes à temps.
Quant on voit le Président du Fonds départemental d'indemnisation des dégâts de sangliers, également Président de l'ANCGG 68 qui sur la commune de Fréland ou il est locataire, totalise déjà 63000 € de dégâts pour 2008, en 2007 cette commune était déjà leader du département avec plus de 50000 € de dégâts, on n'a tout compris.
La majorité des dégâts étant sûr ou autour des chasses louées par des gros légumes Haut-Rhinois, qui font payer leurs dégâts à l'ensemble des chasseurs du département au nom de la solidarité.
Concernant la FDC 68, il suffit de voir l'état de son territoire école, et notamment les abords du chalet de chasse, pour évaluer la compétence des ses dirigeants !
Ce territoire devrait servir à former les jeunes chasseurs du département à la chasse pratique sur le terrain.
Je doute qu'il y ai eu beaucoup d'actions de chasse d'affuts à cet endroit, vu l'état lamentable du terrain.
C'est ce que d'autres appelleraient : " balayer devant sa porte ".
Aujourd'hui un beau titre dans le Journal l'Alsace : " Les chasseurs en ordre de bataille pour réduire les dégâts "
Merci aux donneurs de leçons !
Il est donc normal que les agriculteurs soient ulcérés par ces situations et prennent maintenant les choses en mains.
Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 14:10
Là,c'est clair y'a un problème!!Il est bien compréhensible que nos amis agriculteurs soient révoltés!Amicalement
- PepitoCerf3000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 15:38
C'est sur qu'il y a un pb mais bon si on donne l'autorisation aux agriculteur le droit de tuer les sangliers et en plus en dehors des temps de chasse c'est l'ouverture de nombreux abus.
C'est quand meme bizarre que nos amis chasseurs d'alsace ne prennent pas les choses en main.En générl faire une bonne partie de chasse n'a jamais rebouté aucun chasseurs. S'ils ne sont pas assez nombreux et volontaire je veux bien qu'on m'invite moi et mon douze
C'est quand meme bizarre que nos amis chasseurs d'alsace ne prennent pas les choses en main.En générl faire une bonne partie de chasse n'a jamais rebouté aucun chasseurs. S'ils ne sont pas assez nombreux et volontaire je veux bien qu'on m'invite moi et mon douze
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 16:00
Diane V a écrit:Bonsoir,
Voici le lien du reportage FR3 Alsace le 25.09.2008, traitant du sujet :
" Le sanglier sème la discorde dans le Haut-Rhin "
http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/46790855-fr.php
Je vous invite à visionner cette vidéo.
Un agriculteur armé serait-il plus dangereux que le président de la FDC 68, Mr Frisch ?
Ce dernier pointe le canon de son arme vers la journaliste qui l'interroge et de plus dans son action de chasse filmée de pirsch ( donc arme supposée chargée ) sur un chemin, il porte la carabine à l'horizontal !
Tout simplement une attitude scandaleuse d'un irresponsable de surcroit Président d'une FDC !
Pour l'exemple, ne devrait-on pas lui retirer son permis de chasse ?
..........................................................
Peut-être qu'avant de déverser ton fiel et tes critiques, eût-il été bon que tu te présentes dans la rubrique prévue à ce effet !
http://chasse.forumactif.com/nouveaux-membres-f10/
Secondo, je ne sais pas si tu as ton permis de chasser, mais rien ne te permet de "supposer" que l'arme est chargée, sachant qu'une arme tenue à la bretelle est une arme soit déchargée, soit désarmée. De plus, si tu es de la région, tu devrais savoir que cette méthode de port d'une arme existe bel et bien, ça s'appelle le port à l'Allemande. Alors un peu de calme et de sérénité, il est vrai que ton article a été rédigé tardivement, un peu de fatigue peut-être ?
Amicalement, JP2.
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- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 16:12
Si tu veux des explications JP2 vas voir sur le forum Grand gibier ou Sangliers,je ne me rappelle plus,il y avait des posts du même style.Si tu veux savoir pourquoi,je peux te l'explique en mp.
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 17:27
Moi je dis qu'il faut qu'ils nous invitent tous ! On leur fait des miradors et on s'en occupe en battue, approche et à l'affût ! En échange quelques petits munsters et c'est bon !
Pour moi ça se passe comme ça dans le 95. Il y a des maïs et des blés entourés de grandes forêts. Depuis le 1er juin il y a eu plus de 35 sangliers de fait sur mon secteur !
C'est quand même rare des agriculteurs qui ne chassent pas ? non ?
Pour moi ça se passe comme ça dans le 95. Il y a des maïs et des blés entourés de grandes forêts. Depuis le 1er juin il y a eu plus de 35 sangliers de fait sur mon secteur !
C'est quand même rare des agriculteurs qui ne chassent pas ? non ?
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- JP2Cerf3000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 17:43
gxa68 a écrit:Si tu veux des explications JP2 vas voir sur le forum Grand gibier ou Sangliers,je ne me rappelle plus,il y avait des posts du même style.Si tu veux savoir pourquoi,je peux te l'explique en mp.
Oui, Gxa, j'ai suivi ça sur Sangliers.net.
Ce que je reproche à Diane V, c'est d'attaquer "bille en tête" sans avant s'être présentée, et descendre en flammes ce Mr Frisch que je ne connaît pas non plus, surtout avec quels arguments ?
Si les agriculteurs veulent défendre leurs biens, qu'ils passent leur permis de chasser pour ceux qui ne l'auraient pas, qu'ils tirent les animaux fauteurs de trouble sur leurs exploitation, mais surtout qu'ils renoncent alors à leurs indemnisation ! On ne peut pas avoir lr beurre et l'argent du beurre ...
Amicalement, JP2.
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- Diane VNouveau membre
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 19:33
Secondo, je ne sais pas si tu as ton permis de chasser, mais rien ne te permet de "supposer" que l'arme est chargée, sachant qu'une arme tenue à la bretelle est une arme soit déchargée, soit désarmée. De plus, si tu es de la région, tu devrais savoir que cette méthode de port d'une arme existe bel et bien, ça s'appelle le port à l'Allemande. Alors un peu de calme et de sérénité, il est vrai que ton article a été rédigé tardivement, un peu de fatigue peut-être ?
Amicalement, JP2.[/quote]
Cher JP2,
Pour la présentation veuillez m'en excuser c'est fait.
Concernant votre interprétation du " port à l'Allemande ", il suffit de consulter un manuel officiel de l'examen de permis de chasse Français :
- P.75 : Port de l'arme en dehors de l'action de chasse
4 positions correctes !
Position 3 arme munie de bretelles : arme à l'épaule canon à la verticale !
Position à proscrire : celle filmée le 25.09.2008 dans le reportage : " Le sanglier sème la discorde dans le Haut-Rhin ".
- P.77 : Port de l'arme pendant l'action de chasse
3 positions correctes !
Position à proscrire celle filmée le 25.09.2008 dans le reportage sus mentionné.
Lors d'une épreuve pratique du permis de chasse, épreuve instaurée en 2003,
( noté sur 21 points en 3 ateliers ), tout comportement dangereux est éliminatoire. Ainsi un candidat avec " un port à l'Allemande ", se verrait immédiatement éliminer sans autres.
Il suffit de se référer aux nombreux accidents de chasse qui ont eut lieu de part ces négligences pour comprendre que ces règles élémentaires sont à respecter scrupuleusement.
Pour votre gouverne qui assure donc les formations et les organisations des sessions de permis de chasse ?
Nos FDC bien sur !
Dans le reportage on voit le Président de la FDC68 en action de chasse, la culasse de son arme n'est pas ouverte et il a ses jumelles à la main en phase d'observations.
Une action de chasse à l'approche se faisant avec l'arme chargée, effectuer un armement bruyant une fois le gibier repéré serait un non sens et compromettrait la réussite même de l'action.
Un bel exemple pour les jeunes chasseurs !
Amicalement, JP2.[/quote]
Cher JP2,
Pour la présentation veuillez m'en excuser c'est fait.
Concernant votre interprétation du " port à l'Allemande ", il suffit de consulter un manuel officiel de l'examen de permis de chasse Français :
- P.75 : Port de l'arme en dehors de l'action de chasse
4 positions correctes !
Position 3 arme munie de bretelles : arme à l'épaule canon à la verticale !
Position à proscrire : celle filmée le 25.09.2008 dans le reportage : " Le sanglier sème la discorde dans le Haut-Rhin ".
- P.77 : Port de l'arme pendant l'action de chasse
3 positions correctes !
Position à proscrire celle filmée le 25.09.2008 dans le reportage sus mentionné.
Lors d'une épreuve pratique du permis de chasse, épreuve instaurée en 2003,
( noté sur 21 points en 3 ateliers ), tout comportement dangereux est éliminatoire. Ainsi un candidat avec " un port à l'Allemande ", se verrait immédiatement éliminer sans autres.
Il suffit de se référer aux nombreux accidents de chasse qui ont eut lieu de part ces négligences pour comprendre que ces règles élémentaires sont à respecter scrupuleusement.
Pour votre gouverne qui assure donc les formations et les organisations des sessions de permis de chasse ?
Nos FDC bien sur !
Dans le reportage on voit le Président de la FDC68 en action de chasse, la culasse de son arme n'est pas ouverte et il a ses jumelles à la main en phase d'observations.
Une action de chasse à l'approche se faisant avec l'arme chargée, effectuer un armement bruyant une fois le gibier repéré serait un non sens et compromettrait la réussite même de l'action.
Un bel exemple pour les jeunes chasseurs !
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Sam 4 Oct 2008 - 20:12
Arrête la mauvaise foi !
Un gars entrain de se faire interviewer n'est pas en action de chasse.
Une arme, avec une culasse fermée n'est pas synonyme de chambrée, et quand bien même elle le serait, rien ne dit qu'elle est armée !
Arrêtons ici les suppositions qui ne sont là que pour support à dénigrement.
Tu as bien fait d'apprendre par coeur le manuel du PC, n'oublie quand même pas qu'il s'adresse à des débutants auxquels on n'a dans ce cas pas le temps d'expliquer dans le détail les différents types de mécanismes.
Je reconnais là un certain "intégrisme". Je n'ai pas peur de dire qu'avec mes 45 permis dont 40 à l'utilisation d'armes pour le GG, il m'arrive de porter mon arme à l'Allemande, donc canons à l'horizontal et je ne pense être dangereux pour mon entourage, sûrement moins d'ailleurs que le "fusillot" qui se promène avec son 12 chargé à l'épaule avec les canons dirigés à la verticale (quid du résultat en cas de bris de la bretelle).
Tout ceci pour en finir en te faisant remarquer que ce site n'est pas un lieu pour règler des comptes personnels. Merci de bien vouloir en conserver la sérénité.
Amicalement, JP2.
Un gars entrain de se faire interviewer n'est pas en action de chasse.
Une arme, avec une culasse fermée n'est pas synonyme de chambrée, et quand bien même elle le serait, rien ne dit qu'elle est armée !
Arrêtons ici les suppositions qui ne sont là que pour support à dénigrement.
Tu as bien fait d'apprendre par coeur le manuel du PC, n'oublie quand même pas qu'il s'adresse à des débutants auxquels on n'a dans ce cas pas le temps d'expliquer dans le détail les différents types de mécanismes.
Je reconnais là un certain "intégrisme". Je n'ai pas peur de dire qu'avec mes 45 permis dont 40 à l'utilisation d'armes pour le GG, il m'arrive de porter mon arme à l'Allemande, donc canons à l'horizontal et je ne pense être dangereux pour mon entourage, sûrement moins d'ailleurs que le "fusillot" qui se promène avec son 12 chargé à l'épaule avec les canons dirigés à la verticale (quid du résultat en cas de bris de la bretelle).
Tout ceci pour en finir en te faisant remarquer que ce site n'est pas un lieu pour règler des comptes personnels. Merci de bien vouloir en conserver la sérénité.
Amicalement, JP2.
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- IASSanglier
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Dim 5 Oct 2008 - 9:18
J'adhére au propos de JP2.JP2 a écrit:
............................
Tout ceci pour en finir en te faisant remarquer que ce site n'est pas un lieu pour règler des comptes personnels. Merci de bien vouloir en conserver la sérénité.
Amicalement, JP2.
Si le président de la FDC68 ne fait pas l'unanimité partout ( certes) ce forum n'est pas le lieu du règlement de comte du type ok corral.
La critique du président actuel de la FDC68 doit se faire sur le terrain.
Et surtout par la dynamique d'une opposition structurée capable de remporter des élections.
Revenons à la problématique des dégâts de sanglier.
Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Lun 6 Oct 2008 - 10:57
Salut,
Impressionnant quand même les dégâts !
@micalement,
Adrien
Impressionnant quand même les dégâts !
@micalement,
Adrien
- PYROTECHOCerf1000 Messages
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Re: [Actualités] Un permis de chasse aux agriculteurs !
Lun 6 Oct 2008 - 14:47
salut
Le gars interviewer n'est pas en action de chasse. vous imaginez le bor..l autour de lui? Il a une arme juste pour l'image. Perso. n'importe quelle personne aproche de moi alors que je suis en action de chasse et je vide mon arme. Le port de l'arme dans cette position est plus qu'habituelle... pas de blème. ...Je pense également qu'il n'y a rien à remontrer aux départements de l'est de la france en ce qui concerne l'ethique et la sécurité. Ce sont d'ailleurs les départements précurseurs en la matière. Des exemples à suivre...
Le gars interviewer n'est pas en action de chasse. vous imaginez le bor..l autour de lui? Il a une arme juste pour l'image. Perso. n'importe quelle personne aproche de moi alors que je suis en action de chasse et je vide mon arme. Le port de l'arme dans cette position est plus qu'habituelle... pas de blème. ...Je pense également qu'il n'y a rien à remontrer aux départements de l'est de la france en ce qui concerne l'ethique et la sécurité. Ce sont d'ailleurs les départements précurseurs en la matière. Des exemples à suivre...
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C’est le chasseur qui fait l’éthique et pas l’arme qu’il utilise.
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