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juju89
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Lun 20 Jan 2020 - 15:47
Le Meilleur Optique pour Double Express. Merci de me donner des conseilles
J'ai essayer des points rouge de 50 g à 150 g et je ne suis pas satisfait d'un coté j'ai 6 cm entres les balles et l'autre j'en 8.
Pas vraiment terrible alors j’hésite pour une lunette??? Mais ??? Merci de me conseiller si vous avez vécu la même chose.
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Juloup
Palombe
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Lun 20 Jan 2020 - 16:01
Un point rouge n'est qu'un outil de visée, il n'a aucun effet sur la convergence des canons (sauf à la marge s'il modifie le régime vibratoire de l'arme).
Donc si l'arme présente un problème de convergence, c'est le réglage des canons qui est à revoir, pas le PR.
gxa68
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Lun 20 Jan 2020 - 16:58
Il faut démarrer au début;
1°A quelle distance tu as tiré ??,
2° Est-ce que tu étais sur un chevalet ????
3° qu'est ce que c'était comme point rouge ????le poids n'indique rien…..ce qui est important de savoir si c'est 2 ou 4 MOA ?????
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Lun 20 Jan 2020 - 17:45
Bonsoir,

Comme dis par gxa68 avant toute chose il faut avoir toutes les données. A ce qu'il vous a écrit il faut ajouter:

Marque et modèle de "l'express".
Cartouches et balles de réglage usine et cartouches et balles tirées.
Votre position et celle de l'arme. Au minimum un sac et le bras gauche bloqué pour les tirs.

Il faut savoir que dans le monde des express les spécialistes considèrent un cercle de 6cm de diamètre à 50m comme étant très correct donc vos 6cm sont bons. A 8cm vous avez un express de qualité très moyenne ou les paramètres de votre tir varient avec ceux du réglage initial. Comme dit gxa68 le diamètre du "dot" de votre point rouge va aussi jouer un role dans le groupement.
En général les points rouges beaucoup plus légers que les plus légères lunettes de battue influent moins sur le régime vibratoire des tubes mais il y a des exceptions.
juju89
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Lun 20 Jan 2020 - 18:21
Ok Bien compris
Alors J'ai un express Rizini en 9.3x74R l'essai que j'ai est 50m
Tir sans équipement de visée je suis a 3 cm avec de la Norma Alaska ou Geco Idem
Avec point rouge Panoramique a 75 g avec embase je suis a 6 cm
Avec point rouge tubulaire 165 g avec embase je suis a 8 cm
C'est la ma question ? et quand je vais tirer plus loin je m'interroge.
Alors je me demande si je mettais une lunette de battue??
Serge64
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Lun 20 Jan 2020 - 18:21
Il est clair que de manière générale, avec les express, il ne faut pas aimer les cibles avec des tirs trou dans trous Optique pour Express.  Wink perso, je n'ai pas aimé et je l'ai revendu au bout d'un an Optique pour Express.  Rire

Même question que les collègues, développe un peu plus.

Durant ma courte expérience avec un express , j'avais monté un micro h2 aimpoint, puis je l'ai remplacé par une lunette de battue. J'ai trouvé que c'était compliqué de viser avec une lunette de battue sur l'express, à cause de la pente et de la forme de la crosse, j'avais du mal à capter la lunette en face l’œil, c'est juste un avis perso.

J'ai une carabine à verrou avec un point rouge buschnell en 3 MOA, et à 50 m, je suis dans les 4 cm, il est clair qu'un point rouge de 3 ou 4 MOA ne fait pas dans la précision non plus, en même temps, ça reste du tir de battue.
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Lun 20 Jan 2020 - 18:25
Il ne faut pas oublier non plus qu'avec un express, il faut espacer les séances de tir de 6 balles maximum, pour laisser refroidir les tubes.
juju89
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Lun 20 Jan 2020 - 18:29
Oui j'ai tout respecté que ce soit la chauffe des canons et nettoyer les canons avant chaque tir.
Domuz38
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Lun 20 Jan 2020 - 19:09
Bonsoir,

j'ai fait l'acquisition cette été d'un express juxtaposé en 9,3x74r, le vendeur, cible à l'appuie ,annonçait 4cm de convergence avec un Docter sight et des Blaser CDP.
On parle de convergence mais on pourrait tout autant parler de divergence.
Pour les essais j'avais monté ma z6i(bien plus lourde) afin de confirmer, et ce fut effectivement le cas à 50 mètres, des essais avec une autre munition était même meilleurs.
L'arme nu pèse 3,750kg, avec la lunette et le montage on approche les 4,5kg. Optique pour Express.  Snif , je prévois d'y monter un PR pour rester dans un poids convenable.
Pour la distance de tir je n'excèderais pas 80-100 mètres après essais.

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Lun 20 Jan 2020 - 20:26
j'avoue que je comprends pas..Sans organe de visée tu es à 3 cm,avec point rouge ,6 et 8..Donc je repose ma question 2 MOA ou 4 ?????

comme l'a dit Serge64,c'est une arme de battue..Je vais te donner mon avis,qui vaut ce qu'il vaut….Si tu veux faire du tir à longue distance...Lunette
Si tu veux faire du tir rapide de battue... Point rouge...Comme je l'ai dit,c'est mon expérience et mon cheminement..après chacun a sa façon de voir et ses préférences...
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Lun 20 Jan 2020 - 21:27
Un exemple pour illustrer ce qui me dérangeait d'une lunette de battue sur un express

https://www.naturabuy.fr/Carabine-fusil-chasse-item-5091510.html

comme  on le voit bien sur les photos, la lunette  est placé haute sur l'arme, pour deux raison, le rail sur l'express est court, et on monte la lunette avec des colliers déportés, donc plus haut, et la pente des crosses qui donnent donc cette impression de lunette dans le vide.

J’avais fais monter un busc sur la crosse, mais malgré cela, j'ai pratiquement tout loupé avec cette arme.
slugalex
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Lun 20 Jan 2020 - 23:23
Il fort probable que le poids des optiques changent le régime vibratoire des canon ou tout simplement font appui ce qui modifie la convergence.
Les écarts que tu dénote sont latéral ou horizontal ?
Il y a 2 solutions :
-tester d'autres munitions qui pourraient mieux convenir.
-Demander à un spécialiste de refaire la convergence avec l'optique de ton choix .

Sinon tout simplement n'utiliser que les organes de visée ouverte mais j'imagine que si tu veux une optique c'est pas pour rien .

C'est vrai que du point de vue visée et réglage l'express peut être très contraignant.

Le mien est tombé il y a peu , (fin de battue je décharge, je remet la bretelle et une fois sur l'épaule la grenadiere lâche) durant les battue suivante après avoir manqué 4 chevreuil je mets en doute l'arme, j'ai vérifié jeudi dernier résultat : la convergence était complètement déréglée ( à 50m le coup du bas tapé 12cm au-dessus et le coup du haut 8cm au dessous ) j'ai dû passé 12 balle pour refaire la convergence et obtenir que les balles soit à la même hauteur et avoir un écart horizontal de 2.5 cm , j'aurais pu retoucher le réglage latéral mais j'ai eu la flemme et puis la convergence est déjà très correcte comme ça.

Bon courage pour solutionner ton problème.

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Jeu 30 Jan 2020 - 19:24
Je vous remercie tous pour vos différents témoignages. Eh! bien après divers essaies au champ de tir avec mon armurier nous avons trouver un bon compromis avec un point rouge DOCTER III car il est léger et nous avons de bons résultat avec une balle de chez NORMA la Vulcan. Essai à 60 mètres j'ai une divergence de 3 cm, 1ère balle au dessus et la 2ème dans la mouche pile au milieu. Super 1ère Chasse un chevreuil 1 balle, c'est bien parti pour la suite. Cela veut bien dire qu'il ne faut pas mettre n'importe quoi sur un express sans des essais sérieux, et surtout que cela soit vous qui tiriez avec votre carabine, ne pas se faire régler par son armurier pour son compte, j'en ai fais l’expérience pour vous dire qu'il y avait une différence. Un sujet très important, je porte des lunettes progressives, j'ai été obligé de me faire faire une paire spéciale pour la chasse, je peut vous dire qu'il y a une grosse différence ce qui fais qu'aujourd'hui je ne regrette pas mon investissement dans un Express. Bonne chasse a tous.
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