Mise en place des formes de corneilles

Bonjour,

Il y apparemment des spécialistes de la régulation des corneilles et corbeaux sur le forum alors j'en profites
J'ai l'habitude de tirer quelques corneilles/corbeaux sur une parcelle de mon territoire.
Il y a une haie, dans le bas de la pente, un chaume, et une plantation de sapin de Noel.
Je me cache dans la plantation de sapin de noel et dispose mes formes dans le chaumes.

J'ai en ma possession 6 formes de corneilles floquées, et 12 formes de corneilles en plastique (donc un peu plus brillantes) ainsi qu'un manège.
Avec ce barda, j'ai eu de très bon résultats en disposant les formes en deux lignes épaisses formant un V et le manège à la base du V.
Sauf que cette année, impossible de les faire venir.
Là où les autres années, elles venaient se poser dans le V que j'avais formé, cette année, elles font des écarts quand elles voient mon installation.
J'ai un peu tout essayer sans succès, seul les choucas débarquent.

Le seul changement que j'ai dut faire entre cette année et les autres années c'est l'endroit où je me mets à l'affut car la plantation de sapins de noel qui m'a servi d'affut a été coupée. Du coup, je fait la même forme en me mettant moi dans la haie.
J'ai essayé d'inverser le sens du V, ça ne change rien

Du coup ma question est simple: comment disposez vous vos formes... en U en V? en fatra total bec face au vent ou peu importe...
Et où mettez vous le manège? Au milieu des formes sur un coté ou autre....
Est ce qu'il y a des périodes où il est inutile d'espérer pouvoir en tirer?

Et enfin, j'ai remarqué que chez moi, il y souvent des groupes de corbeaux et de pigeons qui se côtoient en se disposans cote à cote. Avec vous déja essayer de faire cohabiter les formes en formant deux groupes afin de pouvoir tirer corneille et pigeons en même temps?

merci d'avance

J'ai une très faible expérience, mais personnellement je met tout en "paquet" (un rond avec ~ 2m entre chaque forme, 11 formes dont 5 pleines et 6 demis, pas d'orientation particulière aux formes) et ça vient.

Avant je me postais à l'orée d'un bois, j'en ai eu deux fois puis plus rien. Depuis je me suis enfoncé un peu plus dans le bois et ai déplacé mon istallation de quelques mètres et c'est revenu.

Je pense donc que l'endroit où tu te postes dans ton cas fait la différence, tu es selon moi plus visible que tu ne l'étais avant dans ta plantation de sapin.
Essaies en donnant plus de soin au camouflage / dissimulation, je pense que c'est la clé. Et le fait que tu parles "d'écarts" cette année me conforte dans l'idée qu'elles te repèrent toi, ton installation n'y est pour rien.

@Chill, merci de ton retour.
J'avoue que je suis un perdu. J'avais fait le même rapprochement que toi. Du coup j'ai aménagé l'endroit où je me poste avec des ficelles pour que les ronces poussent dessus. ça me fait presque un mur végétal à l’arrière (elles viennent de derrière moi au lieu de venir de face comme avant).
J'ai une casquette camo, une cagoule camo, des gants camo, je mets toute la panoplie de quand je vais à l'approche + un filet camouflage...
J'avoue ne pas voir comment en faire plus mais je vais essayer

Les corvidés ont une très bonne mémoire, quand tu les as piégé d'une certaine façon une fois ou deux c'est ensuite très difficile de les y reprendre même les années suivantes sauf pour les jeunes. il n'y a pas de recette miracle, pour retrouver un peu de réussite il faut constamnent changer d'emplacemment, de type d'affut, le nombre de formes, proscrire le tourniquet dès le premiers signe de méfiance, idem pour l'appeau...enfin bref jamais deux fois pareil sur le même territoire, ceci est valable aussi pour le stationnement de la voiture. Le changement constant évite aux oiseaux d'associer trop rapidement ces éléments étrangers à leurs territoire à un danger
Sinon lorsque les oiseaux ne sont pas encore dressés, la disposition des formes n'a quasiment pas d'importance,le seul impératif c'est qu'elles soient à l'intérieur de la distance de tir et l'idéal étant de pouvoir tirer les oiseaux avant qu'ils n'arrivent sur les formes, en jouant avec le vent c'est parfois faisable
Je précise je ne fait pas de régulation, je chasse les corvidés de l'ouverture générale à la fermeture, formes et fusils sont remisés le 28 février, de cette façon sur les territoires ou je pratique il n'y a pas ou très peu de problèmes sur les semis....

En orée de bois j'avais fatalement aussi un mur végétal derrière moi.
La différence c'est que maintenant je suis enfoncé 3-4 mètres DANS le bois et tire dans un trouée dans le branchage. Je ne suis donc plus visible du tout, excepté de face quand elles sont posées...mais là c'est trop tard.
Ce n'est donc pas derrière que je pense que l'effort doit être fait mais au dessus. Si c'est un poste que tu occupes régulièrement (ce qui semble être le cas), 4 branches nouées en carré avec un tressage de branche, le tout sur 4 piquets devrait faire l'affaire.

Merci des retours. Je vais essayer dès ce week-end

Les corneilles sont TRES intelligentes et j’insiste sur le TRES

La première année je les tirais comme je voulais , quand je voulais à partir de la stabule de le grange ou de n'importe ou dans le périmètre de la ferme . La seule règle que je devais respecter était de ne pas me montrer pendent la mise en place . 
La seconde année fut plus difficile car elles se postaient une quarantaine de mètres plus loin et au premier coup de feu elles ne revenaient  pas de la soirée .
l'année suivante fut un enfer pour moi , je n'arrivais pas à les approcher pour les tirer .
Qu'a cela ne tienne , je demandais l’autorisation à la DDT et au propriétaire du terrain ou se trouvait la corbeautiére le droit de tir . Résultat 187 au tapis . L'année suivante 84 . Cette année 3 . Cherchez l'erreur elles nichent ailleurs 

oui Titou, les survivantes ont décampées ce quartier trop dangereux...c'est systématique quand ont tape trop fort  

Effectivement, ce sont des volatiles super intelligents et ont vite fait d'évacuer les lieux dès qu'on tire une ou deux fois, ou qu'elles remarquent quelque chose d' inhabituel (véhicule, formes, cabane trop visible, mouvements du corps ou de l'arme, etc...).
L'an passé on en avait tiré environ une centaine , et cette année c'est moins de 20.

Jusqu’à maintenant je n'avais jamais eu trop de problème pour en tirer car je me poste sur un couloir qu'elles empruntent pour aller manger.
Mais cette année j'avoue ne pas comprendre ce qui se passe.
Je doit y aller samedi, je vous dirais.

Salut, j'ai une très faible expérience aussi dans cette chasse. Je sais qu'elle se rappelle très bien de nos attelages, il ne faut pas chasser tout le temps au même endroit. Tout a été déjà dis, changement, de poste, d'emplacement de la voiture... Essaye carrément avec 2 ou 3 formes, pas plus. Mais surtout, pas trop souvent au même endroit.

Je vais tenter le coup, je ne risque rien de plus que ce que j'ai déjà de toute façon: des petits prélèvements
Ce qui est marrant c'est qu'elles réagissent comme cela après 4ans... 3 ans de bons résultats et cette année...
Je vais ça samedi. Déjà j'ai changé de voiture, que que ce n'est plus la même ça va peut être aidé

Je vous tiendrais au courant.

Et en ce qui concerne le mix entre les formes de corbeaux et de pigeons en deux groupes? Personne n'a essayé?

Dragon, c'est une chasse qui coûte extrêmement cher si tous les ans il faut changer de "bagnole"

Papa95 a écrit:Dragon, c'est une chasse qui coûte extrêmement cher si tous les ans il faut changer de "bagnole"  

quand on aime on ne compte pas.

@Papa95, @Chill

je vois que je ne suis pas le seul comique

Dragoon a écrit:Je vais tenter le coup, je ne risque rien de plus que ce que j'ai déjà de toute façon: des petits prélèvements
Ce qui est marrant c'est qu'elles réagissent comme cela après 4ans... 3 ans de bons résultats et cette année...
Je vais ça samedi. Déjà j'ai changé de voiture, que que ce n'est plus la même ça va peut être aidé

Je vous tiendrais au courant.

Et en ce qui concerne le mix entre les formes de corbeaux et de pigeons en deux groupes? Personne n'a essayé?

J'ai essayé une fois un mix pigeons et 5-6 coques de corbeaux, une corneille a été curieuse et s'en est approché, mais j'ai été mauvais , et ce jour là j'étais plutôt après les pigeons je dois dire.

Par contre pas de tourniquet si tu chasses aussi les pigeons.

Je sais que mettre une ou deux formes de corbeaux en retrait par rapport aux formes de pigeons rassure ceux ci, mais je n'ai jamais vu dans la nature cohabiter proche les uns avec les autres, mais je n'ai pas encore tout vu.

Dragoon a écrit:Je vais tenter le coup, je ne risque rien de plus que ce que j'ai déjà de toute façon: des petits prélèvements
..................

Et en ce qui concerne le mix entre les formes de corbeaux et de pigeons en deux groupes? Personne n'a essayé?

Je mets très souvent des formes de corbeaux légèrement à l'écart des pigeons ça ne dérange pas ces derniers je pense même que cela les rassure. En revanche pour les corneilles/freux c'est à réserver au tout début de saison ensuite ça peut les rendre susceptible

Papa95 a écrit:Je sais que mettre une ou deux formes de corbeaux en retrait par rapport aux formes de pigeons rassure ceux ci, mais je n'ai jamais vu dans la nature cohabiter proche les uns avec les autres, mais je n'ai pas encore tout vu.

si si les pigeons et les corneilles/freux cohabitent très bien au gagnage sur champs, pas à touche touche mais à quelques mètres c'est fréquent

Exact ERIC29

ERIC29 a écrit:En revanche pour les corneilles/freux c'est à réserver au tout début de saison ensuite ça peut les rendre susceptible

Que veux tu dire par là?
Que ça les rends encore plus méfiant pour la suite?

Dragoon, cela ne les rend pas plus méfiante c'est simplement un indicateur danger de plus quand elles y ont déjà goûté.

il y a principalement deux choses qui différencient les corneilles des pigeons :
- la connaissance de leur environnement, l'une est sédentaire donc elle le connait par coeur, l'autre est migrateur partiel ou total il a donc à l'exception des sédentaires, pas la chance de bien connaitre le territoire ou il se trouve
-la vitesse du vol, la corneille est capable de faire du quasi sur place pour prendre le temps d'analyser,  le pigeon à une approche beaucoup plus rapide et une fois qu'il a décidé de venir aux formes, sauf erreur de la part du chasseur, il y va et même si il se rend parfois compte de son erreur, c'est souvent trop tard quand les formes sont bien disposées cad à bonne distance de tir
A noter que les pigeons sédentarisés adoptent aussi ce comportement de méfiance vis à vis de nos installations

Ok. je comprend mieux. merci

Salut.

Un petit bilan suite à mes essais de ce week-end :
10 corbeaux, 11 corneilles
Comme quoi de changer de voiture ça à suffit.

Oui, bien entendu je rigole, ce n'est pas la voiture. J'ai trouvé ce qui cloché et cela grâce à un de mes copains.
Il était situé plus haut que moi sur une petite bute dans mon dos.
A un moment il m'a téléphoné en me demandant si c'était bien moi qui était dans la haie. Je lui répond que oui, et là il me répond en riant que la chasse au miroir est interdite depuis des lustres.
Un vide dans la conversation et il m'explique qu'il voit un régulièrement un reflet argenté de là où il se trouve (donc de là où viennent les corbeaux/corneilles).
On a fait des essais, c'est la bascule de mon fusil qui suivant mes mouvements crée ces reflet.
Je suis remonté à la voiture, j'ai fouillé dans le coffre, pris le rouleau d'Aseok que j'utilise pour l'approche et j'ai masqué tant bien que mal le brillant de ma bascule.
Le problème étant réglé je me suis régalé.

Comme quoi la moindre connerie...

Quand je parle de rouleau de ruban Aseok, je parle d'un ruban de tissu étirable de camouflage que j'ai trouvé dans la marque Aseok