Choix d'un chien

Bonsoir les amis, je viens vers vous car pour ma 5 ème année de chasse j ai décidé d'adopter mon premier chien, je voudrais un setter anglais mais je me demande si cela convient à mon biotope, qui est constitué de plaine, bois, prairie, brousaille et quelque partie humide, je chasse principalement faisan,perdreau,lievre,becasse,becassine.

Pensez vous qu un setter me conviendrait et si le dressage n est pas trop dur étant donné que ce serait mon premier compagnon de chasse ?
Merci d avance de vos réponses !

Bonjour Pierre 28

Je ne suis pas un grand spécialiste des setters ( certains sur ce forum pourront mieux t'aider ) mais il y a des chasseurs dans ma société qui ont des setters qui se débrouillent très bien
Le biotope est tel que tu l'as décrit et on y chasse que le petit gibier ; donc je tends à penser qu'un setter devrait faire l'affaire.

A+

Bonjour mariodu59, merci de ta réponse, ca confirme mon choix !
J'espère aussi avoir l'avis de personnes ayant un setter anglais

C'est pas moi qui vais te dissuader de ce choix...
Attention seulement à choisir dans les "souches" qui correspondent à tes besoins...
Je pourrais toujours te conseiller.
Par exemple, j'ai réservé un chiot à naître l'été 2020 ( ), et je n'ai déjà que le second choix...
Mais je ne te conseillerais pas ce "modèle", il te rendrait dingue !

Et, si ça peut t'aider à éduquer ton fauve...

https://www.passionlachasse.com/t22562-education-du-chiot-et-preparation-a-sa-premiere-saison-de-chasse

Merci beaucoup de ta réponse, par contre quand tu dis choisir dans les souches, tu veux dire le sélectionner suivants le gibier chassé ?

Pour ma part, pour un premier chien, et sur ton type de territoitree, je me tournerais plutot vers un continental. Je prendrais je pense sans beaucoup d'héstation un épagneul breton. en effet ce cien, bon à tout faire me semble le compagnon idéal pour une prmière expérience.

En effet, si tu tombes sur un setter, qui a du jus (ce qui est logique et loin d'être un défaut), tu risques de ne pas supporter la distance qu'il va mettre entre toi et lui.

Je précise que je chassse avec des setters et pointers, je pense donc être "objectif".

Après pour le biotope oui bien sur que ton biotope correspond au setter anglais pas de souci.

Le fait que le setter est un chien qui chasse assez loin ne me dérange pas, j ai des amis qui chassent à l epagneul mais ce chien ne m attire pas tandis que j avoue avoir un faible pour le setter anglais

si tu as un faible pour le setter anglais...craque...c'est ce que j'ai fait il y a longtemps et je ne regrette pas, j'ai toujours chassé (et chasse encore) avec deux anglais, j'ai le même biotope que toi, et les setters bossent à fond, quête longue, ok, il faut, rappel pour les retenir un peu (surtout au début), arrêts fermes, des chiens aux ordres et surtout qu'une complicité s'installe entre le chien et le maitre, que les deux aient le même but, le maitre chasse avec son chien et le chien pour son maitre.

Merci de ta réponse chris01, et comme tu le dit je vais craquer !

Slt
Pour un aspect setter et un gabarit similaire il y a l’épagneul français, qui a une quête plutôt courte et une allure trottinante plus que galopeur!!!
A mes yeux le setter est plutôt une affaire de spécialiste qui chasse en ratissant beaucoup de terrain ce qui est pas toujours évident à gérer quand le territoire se referme.
Mais si tu te sent d’attaque pour commencer avec un setter vas y le coup de cœur fait partie de l’équation dans le choix!!!

Alors si tu as un faible pour le setter anglais, fonce, autrement tu compareras toujours le chien que tu vas prendre à un setter, en te disant si j'avais su, et le rapport avec ton chien sera biaisé avant même que tu ne l'aies.

pierre 28 a écrit:Merci beaucoup de ta réponse, par contre quand tu dis choisir dans les souches, tu veux dire le sélectionner suivants le gibier chassé ?

Exactement...Pour un Setter "de chasse", il est inutile d'aller chercher les lignées de "grande quête", là,
ce sont des chiens pour le sport et le spectacle...

Une bonne lignée bécassière avec un peu de "gibier tiré" suffit pour la chasse... Si tu te passionnes
pour la race, tu es jeune et auras le temps de passer à des lignées plus "violentes" dans l'avenir...

Merci pour vos réponses !

comme chacun y met son grain de sel, c est un petit munsterlander qu il te faut...
c est un compagnon formidable, un broussailleur de dingue, il est croisé loutre la moindre flaque d eau est sujette a baignade!
le rapport est instinctif l arrêt sur la plume est propre et net, quand au poil il en fait aussi son affaire, bref j adore mon chien et c est le meilleur...
aujourd hui en reconnaissance de territoire, il a trouvé une douzaine de canards, quatre ragondins et un petit sanglier!
moi j’étais cuit lui a quitté le territoire l âme en peine.

laurent29 c'est pas moi qui vais te contredire le mien est increvable et ne laisse rien passer sur tous les types de terrain .

pour moi je chasse avec trois chiennes setter anglais j'en sort deux par sortie , pas besoin de grande lignée simplement des chiens lof et si possible que tu connais ou que que tu as entendus parler , après ces des chiens qui bien sur pour certains prennent du terrain moi je trouve pas cela gênant du moment que ça tient bien l’arrêt et que ça revient au contact, cela permet de trouver des oiseaux que tu ne trouve rais peut être pas avec une autre race mais comme dit plus haut chacun apprécie et se familiarise a une race , avant je chassais avec deux chiennes braque d’Auvergne qui m'ont apportées pas mal de plaisir aussi , mais passer du braque au setter je te garantis c'est comme si tu descends d'une 4L pour monter dans une Porsche , mais aujourd’hui je ne changerais pour rien mes setters

Merci pour vos conseils !

Comme dis plus haut, je te conseillerai plutôt un continental. Je trouve un peu dommage de prendre un chien de grande quête pour le faire chasser dans ses bottes. Je chasse pour ma part avec un Griffon Korthal, et c'est un peu le "4x4" des chiens d'arrêts. Il est bon partout, que ce soit plaine, bois ou marais, sa seule faiblesse à mon sens reste la chaleur. Les autres continentaux feront eux aussi le job, que ce soit le drathaar, les épagneuls ou les braques. Regarde aussi les springers, dans ton cas ça peut être une race intéressante.

setteroman a écrit:

pierre 28 a écrit:Merci beaucoup de ta réponse, par contre quand tu dis choisir dans les souches, tu veux dire le sélectionner suivants le gibier chassé ?

Exactement...Pour un Setter "de chasse", il est inutile d'aller chercher les lignées de "grande quête", là,
ce sont des chiens pour le sport et le spectacle...

Une bonne lignée bécassière avec un peu de "gibier tiré" suffit pour la chasse... Si tu te passionnes
pour la race, tu es jeune et auras le temps de passer à des lignées plus "violentes" dans l'avenir...

Et c'est aussi avec ces chiens là qu'on fixe et qu'on améliore la race. Beaucoup de gens ont des à priori sur les chiens qui font des fields trials, mais quand il y a une portée à venir, ils n'hésitent pas une seconde pour mentionner un parent, grand parent ou arrière grand parent primé en concours.

Je ne vois pas où pierre 28 signale qu'il a l'intention de faire chasser "dans les bottes" son futur Setter...

Et, je ne comprends pas trop le sens de ton dernier commentaire
Bien sur que les fields sont des outils de sélection efficaces.

Mais, je pense que la "confusion" dans ton commentaire vient du fait de nommer comme "grande quête" tous les britanniques,
alors que lorsqu'on parle de lignées ou souches de "grande quête", on parle des chiens issus des concurrents sur
les épreuves du même nom... Ceux-ci n'ont pas de limites en profondeur de quête et, s'ils peuvent apporter beaucoup en
sélection, il n'est nul besoin, pour un chien de chasse pratique de présenter le même potentiel.

A part cela, d'accord sur le Korthals (c'est la première race que j'ai élevé il y a 35 ans), et je l'adore, tout en rajoutant 2 autres
"défauts": Son odeur dans la voiture en rentrant du marais ( ) et son extrême sensibilité ( est-ce vraiment un défaut ?),
qui en fait un vrai pot de colle ! Un coeur d'or avec un physique de dur...

En effet je n ai pas l intention de faire chasser le chien dans mes bottes !

setteroman a écrit:Je ne vois pas où pierre 28 signale qu'il a l'intention de faire chasser "dans les bottes" son futur Setter...

Et, je ne comprends pas trop le sens de ton dernier commentaire
Bien sur que les fields sont des outils de sélection efficaces.

Mais, je pense que la "confusion" dans ton commentaire vient du fait de nommer comme "grande quête" tous les britanniques,
alors que lorsqu'on parle de lignées ou souches de "grande quête", on parle des chiens issus des concurrents sur
les épreuves du même nom... Ceux-ci n'ont pas de limites en profondeur de quête et, s'ils peuvent apporter beaucoup en
sélection, il n'est nul besoin, pour un chien de chasse pratique de présenter le même potentiel.

A part cela, d'accord sur le Korthals (c'est la première race que j'ai élevé il y a 35 ans), et je l'adore, tout en rajoutant 2 autres
"défauts": Son odeur dans la voiture en rentrant du marais ( ) et son extrême sensibilité ( est-ce vraiment un défaut ?),
qui en fait un vrai pot de colle !    Un coeur d'or avec un physique de dur...

Quand je dis chasser dans ses bottes, c'est plutôt réduire la quête d'un britannique à celle d'un continental. Ca doit être ça en fait, je ne savais pas qu'il y avait des lignés grande quête et petite quêtes. J'avais cette idée que le britannique est un chien qui prend du terrain, apparemment non. Faut que tu m'expliques un peu alors, parce qu'en concours en général les britanniques sont séparés des continentaux. Et inversement, j'ai déjà vu des setters qui ne font que de la chasse quêter comme des britanniques.

Pour le korthal, tu as raison, il sens le chien mouillé c'est affreux dans la voiture. Pour la sensibilité, ça dépends sur lequel tu tombes. Le mien est un pot de colle, mais mon père en avait une qui avait un caractère indépendant, un peu comme les chats.

Petites quêtes tu vas te faire allumer En réalité, on distingue Grande quête, une catégorie bien à part de la quête de chasse, que tu voies classiquement, par exemple sur les fields de Gibier Tiré. Maintenant globalement tous les setters et britanniques, par extension prennent du terrain.

Pour ma part, je trouve très dommage de voir des continentaux prendre beaucoup de terrain, je dirais que certains en prennent surement autant sinon plus que des britanniques, à mon avis, il s'agit d'une tendance voulue par les juges. Sur ce que je voie, jusqu'à maintenant le Korthal me semble un peu moins touché par cette volonté du toujours plus loin, et c'est tant mieux. Bien que chassant avec des britanniques et aimant les chiens qui prennent du terrain, il est vrai que j'a le biotope pour, je trouve dommage de perdre ce qui faisait la valeur d'un continental, à savoir,une quête"sous le fusil", ou au moins à vue du conducteur, il faut que chacun y trouve son plaisir.

Par contre autant je comprends un chasseur qui veuille chasser avec 1 continental qui a une quête de continental, autant j'ai du mal avec les chasseurs qui brident la quête d'un britannique.

En effet, dans la comparaison récurrente des grandes et des petites, le problème est de savoir qui quête. 
C'était vraiment trop facile...

Trop facile en effet ces histoires de (qui) quête...

Pour sim quelques explications: En effet, les britanniques ont une quête naturellement plus étendue que les continentaux...Mais,
comme je le répète souvent, la souche est plus importante que la race.

En concours de travail, il y a , en continentaux, comme en britanniques, plusieurs épreuves, comme le "gibier tiré", qui met en avant la facilité de dressage du chien,où c'est la qualité du travail qui est jugé.

Il y a les concours sur "gibier naturel non tiré", bécasse, bécassine, montagne, qui nécessite une "spécialisation" avec les allures adaptées.

Ensuite viennent les épreuves de printemps, sur perdreaux non tirés, et c'est dans ces épreuves que devraient se différencier britanniques
et continentaux, mais qui sont les plus décriées, avec ces histoires de continentaux plus rapides que les britanniques. C'est à la responsabilité
des juges.

Et puis, il y a une épreuve qui ne concerne que les britanniques, c'est "la grande quête", et là, pas un continental ne pourrait être comparé.
Il n'y a pas de limites à la vitesse , comme à la profondeur de quête, et, s'il est important de marquer des points, le chien est surtout jugé sur ses allures et sa passion de la recherche. Un chien peut obtenir, lors du "barrage", car l'épreuve se déroule en couple, un CACIT sans qu'il y ait arrêt, s'il n'y
a pas d'oiseaux sur le parcours.
Je vous invite à regarder des vidéos de ces épreuves sur youtube... Les images devraient impressionner la majorité des chasseurs qui ne s'imaginent
pas suivre de tels chiens sur les terrains de chasse.
Les chiens qui sortent au plus haut niveau dans ces épreuves ont des facultés exceptionnelles et sont utilisés en reproduction pour améliorer
le niveau de la race, mais attention, comme je le précisais à pierre 28, il faut avoir le coeur bien accroché pour chasser avec de tels chiens,
et leur utilisation est plus réservée, soit aux concours, soit pour des gens comme moi, qui ne "chassent" plus que pour contempler la beauté du travail
du chien, même sans fusil (c'est mon cas).
Voilà !

Ok, je connais un peu le monde des fields trial, mon père en a fait pas mal avec ses deux premiers korthals. Le mien viens d'ailleurs d'un éleveur qui ne fait que du concours sur gibier naturel, toi qui a eu un korthal tu le connais peut être.
C'était la notion de souche "petite quête" qui m'était plutôt inconnu. C'est pour ça que je suis plutôt du même avis que marc38, je trouve dommage de modifier les caractères naturels d'une race de chien. Comme tu le dis, ce sont des chiens qui doivent être mis entre les mains de maîtres expérimentés. Et comme aujourd'hui beaucoup de chasseurs attachent plus d’importance à l'aspect esthétique et visuel qu'à l'aspect pratique et aux qualités premières du chien, on se retrouve avec ce genre de dérives: des britanniques bridés et des continentaux aux quêtes excessivement longues.