Air comprimé - Gamo ou Diana
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- toto67Sanglier
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Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 11:48
Bonjour tout le monde,
un peu moins puissant que nos armes habituels je recherche une carabine pour tirer avec le fiston dans le jardin.
Niveau qualité et fiabilité que pensez vous de ces deux marques, Gamo et Diana.
Plutôt l'une que l'autre?
Merci.
un peu moins puissant que nos armes habituels je recherche une carabine pour tirer avec le fiston dans le jardin.
Niveau qualité et fiabilité que pensez vous de ces deux marques, Gamo et Diana.
Plutôt l'une que l'autre?
Merci.
- pousse-boisCerf1000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 11:52
Diana et de meilleure qualité que Gamo à mon avis
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- ChillBécasse
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 11:56
Je ne connais pas Gamo, mais j'ai eu / j'ai quelques Diana et c'est increvable.
J'ai récemment acheté une Diana Eleven (7 Joules) pour mon fils, c'est pas cher et ça tire vraiment pas mal. On m'annonçait une précision allant jusqu'à 15m, je tire à 20m sans soucis (faudra que j'essaye plus loin tiens ).
Par contre si tu mets une optique dessus, ne fais pas la même erreur que moi...j'ai pris une Diana aussi et ça fait déjà deux fois que je dois la rerégler.
J'ai récemment acheté une Diana Eleven (7 Joules) pour mon fils, c'est pas cher et ça tire vraiment pas mal. On m'annonçait une précision allant jusqu'à 15m, je tire à 20m sans soucis (faudra que j'essaye plus loin tiens ).
Par contre si tu mets une optique dessus, ne fais pas la même erreur que moi...j'ai pris une Diana aussi et ça fait déjà deux fois que je dois la rerégler.
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 13:41
Bonjour,
J'ai eu des Gamo, et je rejoins les 2 avis précédents : Diana très supérieur en qualité et en longévité à Gamo.
Sinon il y a Weihrauch aussi qui est pour moi encore un petit poil mieux que Diana.
La HW 30 S est ce qui se fait de mieux pour le fiston, elle a une détente match et tu la trouves à 179.95 euros chez Schneidersportwaffen.
Tu lui ajoutes une bonne petite lunette (du genre Walther, Hawke Airmax ou Nikko Airking) et avec les plombs qui vont bien, tu tiens la pièce de 1 euro à 15 m sans problème.
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9716
Quoi qu'en disent certains : évite Gamo, c'est pas forcément mauvais, mais les allemandes c'est vraiment une toute autre qualité...
J'ai eu des Gamo, et je rejoins les 2 avis précédents : Diana très supérieur en qualité et en longévité à Gamo.
Sinon il y a Weihrauch aussi qui est pour moi encore un petit poil mieux que Diana.
La HW 30 S est ce qui se fait de mieux pour le fiston, elle a une détente match et tu la trouves à 179.95 euros chez Schneidersportwaffen.
Tu lui ajoutes une bonne petite lunette (du genre Walther, Hawke Airmax ou Nikko Airking) et avec les plombs qui vont bien, tu tiens la pièce de 1 euro à 15 m sans problème.
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9716
Quoi qu'en disent certains : évite Gamo, c'est pas forcément mauvais, mais les allemandes c'est vraiment une toute autre qualité...
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 13:50
Sur une AC piston ( ou ressort) il te faut impérativement une lunette conçue pour cet usage; n'importe quelle lunette de 22 LR n'encaisse pas toujours le recul un peu spécial provoqué par le choc du piston.
Exception pour les CO2 et les PCP , qui ont un recul inexistant, mais c'est plus coûteux à l'achat et surtout à l'utilisation.
PS : j'ai vu le fiston de Chill à l'oeuvre avec sa Diana Eleven et les cibles basculaient à chaque fois à belle distance...
Exception pour les CO2 et les PCP , qui ont un recul inexistant, mais c'est plus coûteux à l'achat et surtout à l'utilisation.
PS : j'ai vu le fiston de Chill à l'oeuvre avec sa Diana Eleven et les cibles basculaient à chaque fois à belle distance...
- toto67Sanglier
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 16:13
Merci pour vos avis, je vais donc m'orienter sur Diana ou Weihrauch pour du qualitatif.
Bon à savoir également le coup de la lunette
Question subsidiaire, pour ne pas sortir la 22. pour une pie/corneille une 16J ou 20J sera suffisante?
Bon à savoir également le coup de la lunette
Question subsidiaire, pour ne pas sortir la 22. pour une pie/corneille une 16J ou 20J sera suffisante?
- ChillBécasse
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 16:22
pour moi 7J c'est déjà suffisant pour pie ou corneille mais pas trop loin. 16J / 20J sans aucun doute.
Je voudrais pouvoir dire que papa a été aussi brillant au fusil de chasse...mais non
horace2002 a écrit:PS : j'ai vu le fiston de Chill à l'oeuvre avec sa Diana Eleven et les cibles basculaient à chaque fois à belle distance...
Je voudrais pouvoir dire que papa a été aussi brillant au fusil de chasse...mais non
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:07
Chill a écrit:pour moi 7J c'est déjà suffisant pour pie ou corneille mais pas trop loin. 16J / 20J sans aucun doute.horace2002 a écrit:PS : j'ai vu le fiston de Chill à l'oeuvre avec sa Diana Eleven et les cibles basculaient à chaque fois à belle distance...
Je voudrais pouvoir dire que papa a été aussi brillant au fusil de chasse...mais non
ça viendra avec l'expérience Laurent...
Mais tu t'es rattrapé à la 222 et surtout à la 223...
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:14
toto67 a écrit:Merci pour vos avis, je vais donc m'orienter sur Diana ou Weihrauch pour du qualitatif.
Bon à savoir également le coup de la lunette
Question subsidiaire, pour ne pas sortir la 22. pour une pie/corneille une 16J ou 20J sera suffisante?
Pour pie/corneille vaut mieux une 20j et des plombs pénétrants et vulnérants à moins que tu sois sûr de ton tir et placer le projectile dans la tête ; pour celà, faut beaucoup d'entraînement et tirer à distance raisonnable (- de 20 m si possible).
Je t invite à visionner sur Youtube les as anglais qui font du pest control à l' AC.
tu tapes : crows hunting with air rifles, ou magpies hunting with ar, rats hunting, etc....
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:22
https://www.youtube.com/watch?v=gZdtuv7h9fU
https://www.youtube.com/watch?v=Gtgxbxchrxw
https://www.youtube.com/watch?v=k28sRu8JVI0
https://www.youtube.com/watch?v=Gtgxbxchrxw
https://www.youtube.com/watch?v=k28sRu8JVI0
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:29
https://www.youtube.com/watch?v=0Dg_ye4FJ5Q
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:32
Attention :
Ces vidéos c'est pour te montrer les possibilités d'une arme à air comprimé, mais il faut impérativement te référer à la législation en vigueur chez toi....sinon attention aux amendes, confiscation d'arme, etc.....
Par exemple chez nous en Belgique , la catégorie "autres gibiers" (pies, corneilles, pigeons, lapins, ouettes de Nil, etc....) nécessite le calibre minimum du 22 LR + le permis de chasse bien sûr, et les autorisations éventuelles si nécessaires (par exemple l'autorisation de destruction des corneilles et/ou pigeons ramiers).
Ces vidéos c'est pour te montrer les possibilités d'une arme à air comprimé, mais il faut impérativement te référer à la législation en vigueur chez toi....sinon attention aux amendes, confiscation d'arme, etc.....
Par exemple chez nous en Belgique , la catégorie "autres gibiers" (pies, corneilles, pigeons, lapins, ouettes de Nil, etc....) nécessite le calibre minimum du 22 LR + le permis de chasse bien sûr, et les autorisations éventuelles si nécessaires (par exemple l'autorisation de destruction des corneilles et/ou pigeons ramiers).
- gb47Cerf1000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 18:59
- InvitéInvité
Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Jeu 27 Juin 2019 - 19:28
J'ai une browning phoenix 10 joules j'en suis très content , les rats et les pigeons sur le clocher (les pigeons pas les rats!!) à 20 mètres le sont moins !!
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Ven 28 Juin 2019 - 0:19
Même les nuisibles nous nous devons de les tuer proprement et sans souffrances si possible ( je sais, c'est pas toujours facile, même avec ma HW97 non bridée je blesse parfois les rats); pour moi, 10 joules c'est tout à fait insuffisant pour tuer net un animal comme une corneille, oiseau réputé résistant, sachant encaisser le plomb.
Alors , tant qu'à faire, qui peut le plus peut le moins, autant passer à une plus grande puissance ; je pense que 20-23 joules seraient plus judicieux.
Il est bien entendu que pour le tir sur cible, 7 à 10 joules c'est parfait pour une excellente précision, et quand c' est précis ça motive le fiston.
Alors , tant qu'à faire, qui peut le plus peut le moins, autant passer à une plus grande puissance ; je pense que 20-23 joules seraient plus judicieux.
Il est bien entendu que pour le tir sur cible, 7 à 10 joules c'est parfait pour une excellente précision, et quand c' est précis ça motive le fiston.
- InvitéInvité
Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Ven 28 Juin 2019 - 5:40
Je suis d'accord avec toi , mais les pigeons sur le clocher sont donc tirer par en dessous , le plomb passe sous les plûmes et ils tombent net : c'est vrai que ce n'est pas le cas pour les rats
Je vais peut-être investir , il existe des kits pour augmenter la puissance .
Je vais peut-être investir , il existe des kits pour augmenter la puissance .
- toto67Sanglier
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Ven 28 Juin 2019 - 9:39
Merci pour les vidéos Horace, je visionnerai ce weekend.
Concernant l'AC, je vais voir pour une 20J du coup.
Concernant l'AC, je vais voir pour une 20J du coup.
- toto67Sanglier
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 11:57
De passage chez l'armurier celui ci ma proposé 2 carabines qu'il avait en promo de marque Stoeger.
La stoeger X20 S2 et la stoeger A30.
Cette marque tient elle la route?
La stoeger X20 S2 et la stoeger A30.
Cette marque tient elle la route?
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 16:26
toto67 a écrit:De passage chez l'armurier celui ci ma proposé 2 carabines qu'il avait en promo de marque Stoeger.
La stoeger X20 S2 et la stoeger A30.
Cette marque tient elle la route?
Je ne sais pas, ça ne doit pas être trop mauvais je pense.
Je ne change pas ma position : pour moi c'est Weihrauch ou Diana.
Je ne comprends pas que l'armurier ne te propose pas ces marques là.
Peut-être a-t-il un stock de Stoeger à écouler.....????
Ou bien que son bénéf est plus important sur cette marque ????
Vas chez un armurier qui vend aussi du W ou D et demandes ce qu'il en pense...tu entendras sa réponse...
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 16:31
J'ai regardé tes 2 armes citées sur le net ; c'est du plastoc comme Gamo, à peu près la même qualité fort moyenne à première vue.
ça ne fait que confirmer ma première pensée; très peu rassurant pour la longévité....
ça ne fait que confirmer ma première pensée; très peu rassurant pour la longévité....
- pousse-boisCerf1000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 16:44
celle ci est pas mal
https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-air-comprime/450-kit-browning-carabine-x-blade-fourreau-lunette-de-tir-plombs-cibles.html
https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-air-comprime/450-kit-browning-carabine-x-blade-fourreau-lunette-de-tir-plombs-cibles.html
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 18:26
pousse-bois a écrit:celle ci est pas mal
https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-air-comprime/450-kit-browning-carabine-x-blade-fourreau-lunette-de-tir-plombs-cibles.html
Détente exécrable; difficile de faire de la précision avec ça.
Y a qu'à lire les comptes rendus sur les forum de A.C
Bien sûr, si c'est pour "arroser" ça fera l'affaire...
Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mar 2 Juil 2019 - 23:58
Toto67, écoute bien les conseils judicieux de Horace!
Si tu comptes investir dans une air-comprimé à piston, reste branché sur Weihrauch, Diana et je rajouterais Webley, BSA, et Air-Arms (mais les prix risquent de monter un peu). Ici, en Grande-Bretagne, la chasse aux armes à air comprimé est très prisée surtout aux abords des habitations et des fermes pour minimiser les nuisances mais aussi pendant la période de reproduction pour ne pas déranger le gibier. La plupart des carabines vendues en Grande Bretagne sont des 16 joules (au-delà, il faut faire les même démarches administratives que pour une .22LR ou une .375H&H, donc ce n'est pas la ruée vers les +16J...).
16 joules est amplement suffisant pour foudroyer pigeons, corvidés et mammifères jusqu'au lapin jusqu'à 35-40m. Tout dépend du talent du tireur... Une bonne carabine avec des plombs performants dans l'arme utilisée - c'est comme les balles pour fusils lisses, certains plombs sont excellents dans un canon mais lamentables dans un autre! - doit grouper dans une tête de pigeon à 35m. Mais ces plombs ont des trajectoires très courbes et pouvoir évaluer les distances et les corrections de visée à apporter est le facteur de réussite le plus important. On s'aperçoit très bien de la trajectoire courbe en tirant la nuit au phare (régulation de lapin légale): on peut suivre des yeux le plomb grâce à la lumière et l'arrière plan obscur et c'est incroyable de voir la vitesse à laquelle le plomb retombe ... et touche la cible! La question du calibre n'a pas été trop abordée mais je dirais que si c'est pour du tir à courte distance (en dessous de 25m) et sur des rats, je prendrais un calibre 5,5 (.22) qui possède plus de "puissance d'arrêt"! Si c'est pour du tir un peu plus lointain sur de la plume, je partirais sur du 4,5 (.177) sans oublier que la chute du plomb est encore plus accentuée avec l'importance du calibre. Donc, le calibre 4,5 est un calibre beaucoup plus rasant que le 5,5 et ce dernier demandera des corrections encore plus importantes.
Je possède une 4,5 16J PCP (pre-charged pneumatic autrement dit pré-comprimé) et à 40m elle groupe mieux que ma .22LR mais... par temps calme et à 40m pile! A 35m on est au-dessus et à 45 on est en-dessous! Une fois qu'on est bien caché et qu'on connaît la distance, plus de problème!
Tir de pigeons à la ferme voisine:
Si tu comptes investir dans une air-comprimé à piston, reste branché sur Weihrauch, Diana et je rajouterais Webley, BSA, et Air-Arms (mais les prix risquent de monter un peu). Ici, en Grande-Bretagne, la chasse aux armes à air comprimé est très prisée surtout aux abords des habitations et des fermes pour minimiser les nuisances mais aussi pendant la période de reproduction pour ne pas déranger le gibier. La plupart des carabines vendues en Grande Bretagne sont des 16 joules (au-delà, il faut faire les même démarches administratives que pour une .22LR ou une .375H&H, donc ce n'est pas la ruée vers les +16J...).
16 joules est amplement suffisant pour foudroyer pigeons, corvidés et mammifères jusqu'au lapin jusqu'à 35-40m. Tout dépend du talent du tireur... Une bonne carabine avec des plombs performants dans l'arme utilisée - c'est comme les balles pour fusils lisses, certains plombs sont excellents dans un canon mais lamentables dans un autre! - doit grouper dans une tête de pigeon à 35m. Mais ces plombs ont des trajectoires très courbes et pouvoir évaluer les distances et les corrections de visée à apporter est le facteur de réussite le plus important. On s'aperçoit très bien de la trajectoire courbe en tirant la nuit au phare (régulation de lapin légale): on peut suivre des yeux le plomb grâce à la lumière et l'arrière plan obscur et c'est incroyable de voir la vitesse à laquelle le plomb retombe ... et touche la cible! La question du calibre n'a pas été trop abordée mais je dirais que si c'est pour du tir à courte distance (en dessous de 25m) et sur des rats, je prendrais un calibre 5,5 (.22) qui possède plus de "puissance d'arrêt"! Si c'est pour du tir un peu plus lointain sur de la plume, je partirais sur du 4,5 (.177) sans oublier que la chute du plomb est encore plus accentuée avec l'importance du calibre. Donc, le calibre 4,5 est un calibre beaucoup plus rasant que le 5,5 et ce dernier demandera des corrections encore plus importantes.
Je possède une 4,5 16J PCP (pre-charged pneumatic autrement dit pré-comprimé) et à 40m elle groupe mieux que ma .22LR mais... par temps calme et à 40m pile! A 35m on est au-dessus et à 45 on est en-dessous! Une fois qu'on est bien caché et qu'on connaît la distance, plus de problème!
Tir de pigeons à la ferme voisine:
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- toto67Sanglier
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mer 3 Juil 2019 - 9:03
horace2002 a écrit:J'ai regardé tes 2 armes citées sur le net ; c'est du plastoc comme Gamo, à peu près la même qualité fort moyenne à première vue.
ça ne fait que confirmer ma première pensée; très peu rassurant pour la longévité....
Sur son site (Frankonia) j'ai vu qu'ils vends du diana et weihrauch.
Les carabines stoeger sont à mon avis des armes qui prennent la poussière et dont il veut se débarrasser.
Cela me rappel pourquoi je ne lui achètes rien d'autres que du consommables...
- toto67Sanglier
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Re: Air comprimé - Gamo ou Diana
Mer 3 Juil 2019 - 9:06
Insulaire a écrit:Toto67, écoute bien les conseils judicieux de Horace!
Si tu comptes investir dans une air-comprimé à piston, reste branché sur Weihrauch, Diana et je rajouterais Webley, BSA, et Air-Arms (mais les prix risquent de monter un peu). Ici, en Grande-Bretagne, la chasse aux armes à air comprimé est très prisée surtout aux abords des habitations et des fermes pour minimiser les nuisances mais aussi pendant la période de reproduction pour ne pas déranger le gibier. La plupart des carabines vendues en Grande Bretagne sont des 16 joules (au-delà, il faut faire les même démarches administratives que pour une .22LR ou une .375H&H, donc ce n'est pas la ruée vers les +16J...).
16 joules est amplement suffisant pour foudroyer pigeons, corvidés et mammifères jusqu'au lapin jusqu'à 35-40m. Tout dépend du talent du tireur... Une bonne carabine avec des plombs performants dans l'arme utilisée - c'est comme les balles pour fusils lisses, certains plombs sont excellents dans un canon mais lamentables dans un autre! - doit grouper dans une tête de pigeon à 35m. Mais ces plombs ont des trajectoires très courbes et pouvoir évaluer les distances et les corrections de visée à apporter est le facteur de réussite le plus important. On s'aperçoit très bien de la trajectoire courbe en tirant la nuit au phare (régulation de lapin légale): on peut suivre des yeux le plomb grâce à la lumière et l'arrière plan obscur et c'est incroyable de voir la vitesse à laquelle le plomb retombe ... et touche la cible! La question du calibre n'a pas été trop abordée mais je dirais que si c'est pour du tir à courte distance (en dessous de 25m) et sur des rats, je prendrais un calibre 5,5 (.22) qui possède plus de "puissance d'arrêt"! Si c'est pour du tir un peu plus lointain sur de la plume, je partirais sur du 4,5 (.177) sans oublier que la chute du plomb est encore plus accentuée avec l'importance du calibre. Donc, le calibre 4,5 est un calibre beaucoup plus rasant que le 5,5 et ce dernier demandera des corrections encore plus importantes.
Je possède une 4,5 16J PCP (pre-charged pneumatic autrement dit pré-comprimé) et à 40m elle groupe mieux que ma .22LR mais... par temps calme et à 40m pile! A 35m on est au-dessus et à 45 on est en-dessous! Une fois qu'on est bien caché et qu'on connaît la distance, plus de problème!
Tir de pigeons à la ferme voisine:
J'ai l'impression que tu exploites pleinement les capacités des AC pour la régulation.
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