Les couteaux en Général .
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- sanglier34Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Mer 17 Jan 2018 - 20:36
@Insulaire Je suis en train d'en faire un aussi avec une lame de mora.
Des photos sous peu, début simple : manche en cade et noyer avec un morceau de cuir entre.
Je verrais pour peut etre y caler une douille sur le fond du manche sait on jamais.
Des photos sous peu, début simple : manche en cade et noyer avec un morceau de cuir entre.
Je verrais pour peut etre y caler une douille sur le fond du manche sait on jamais.
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Les couteaux en Général .
Jeu 18 Jan 2018 - 17:07
Bon voila le premier dégrossi amélioré
Je suis ouvert à vos critiques et conseils.
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Jérôme
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- sanglier34Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Jeu 18 Jan 2018 - 20:46
Pour faire une dague ?
Pourquoi ne pas faire un guillochage ou bien une gorge ?
La lame fait "vide" et je suis sur que ca serait du plus bel effet.
Pourquoi ne pas faire un guillochage ou bien une gorge ?
La lame fait "vide" et je suis sur que ca serait du plus bel effet.
Re: Les couteaux en Général .
Jeu 18 Jan 2018 - 21:40
sanglier34 a écrit:@Insulaire Je suis en train d'en faire un aussi avec une lame de mora.
Des photos sous peu, début simple : manche en cade et noyer avec un morceau de cuir entre.
Je verrais pour peut etre y caler une douille sur le fond du manche sait on jamais.
Bonsoir Sanglier34,
N'oublie pas de faire en sorte que ta soie traverse les différents éléments de ton couteau et veille à ce que l'époxy rentre bien dans les anfractuosités du manche. Si tu utilises des entretoises en cuir, il faudra aussi bien compresser le manche et tous ses éléments pendant le séchage avec des serre-joints ou une petite presse.
TJ61 a écrit:Bon voila le premier dégrossi amélioré
Je suis ouvert à vos critiques et conseils.
A+
Jérôme
Beau boulot Jérome! Par contre, je ne saurais te conseiller pour ce genre de projet... Je n'utilise que des lames prêtes à être montées. Tu vas devoir aussi t'acquitter du traitement thermique et là, c'est plus du ressort de Farga, Titou, Sébastien ou Keiler.
sanglier34 a écrit:Pour faire une dague ?
Pourquoi ne pas faire un guillochage ou bien une gorge ?
La lame fait "vide" et je suis sur que ca serait du plus bel effet.
Oui, un petit guillochage pourrait bien faire mais avec une belle garde ça habillera déjà bien la lame.
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- sanglier34Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Jeu 18 Jan 2018 - 23:16
@Insulaire C'est un test, la soie fait 3cm donc ca va etre compliqué d'aller profond. Peut etre renforcerais je le tout en y mettant un insert métal qui part du bas, comme une douille de carabine pour laisser le culot au fond.
Pour ce qui est de la dague, un guillochage bien réalisé est toujours superbe, avec ou sans garde.
Pour faire l'amouture par contre je vois qu'elle n'est pas régulière. Peut etre qu'en mettant une cale de l'angle voulu le long de la ponceuse afin de rester régulier ?
Pour ce qui est de la dague, un guillochage bien réalisé est toujours superbe, avec ou sans garde.
Pour faire l'amouture par contre je vois qu'elle n'est pas régulière. Peut etre qu'en mettant une cale de l'angle voulu le long de la ponceuse afin de rester régulier ?
Re: Les couteaux en Général .
Jeu 18 Jan 2018 - 23:41
3cm de soie, c'est vraiment just! Quelle est la longueur de ta lame? Sur mes lames de Mora de 105mm, la soie mesure 80mm. Je pense que si tu veux faire un montage solide, il va falloir traverser la soie et le manche avec un rivet maté en un point + époxy.
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Amicalement,
- InvitéInvité
Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 5:15
Bonjour,
je n'y connais rien en fabrication de couteau mais je crois aussi que 3 cm c'est trop juste, surtout pour une dague.
Pour une dague, elle devrait traverser tout le manche.
(surtout si tu décides de prévoir le manche pour y rajouter une rallonge et en faire une dague / épieu)
Tu dois pouvoir souder un morceau de ferraille pour rallonger la soie. cachée dans le manche cela ne se verra pas.
je n'y connais rien en fabrication de couteau mais je crois aussi que 3 cm c'est trop juste, surtout pour une dague.
Pour une dague, elle devrait traverser tout le manche.
(surtout si tu décides de prévoir le manche pour y rajouter une rallonge et en faire une dague / épieu)
Tu dois pouvoir souder un morceau de ferraille pour rallonger la soie. cachée dans le manche cela ne se verra pas.
- Sebastien72500Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 8:02
Antoine vous a tout bien expliqué
Soie (conseil par un vrai forgeron/coutelier ) = 7 cm minimum , si moins = risque de démontage ou casse (3cm c'est carrément trop peu).
Le traitement thermique dépasse mes compétences mais vue a quel point la lime a été retaillée , il faut refaire une trempe sinon la lame restera un vulgaire morceau de féraille dont les caractéristiques (dureté et qualité du tranchant) ne seront pas du tout adaptées pour un couteau ou une dague .
Je sais je radote , mais je vais quand même répéter : Achim Wirtz (forgeron de grande référence) : "Une bonne lame c'est : 20 % choix d'acier, 30 % géométrie (émouture) et 50 % traitement thermique"
20% choix d'acier : impeccable pour lime et râpe de qualité ! ! !
30% émouture : elle semble OK !
50% traitement thermique (trempe) : à refaire impérativement...
Comme le précise Antoine : "Je n'utilise que des lames prêtes à être montées" c'est un bon conseil que j'applique aussi
Une jolie garde simple c'est sympa , surtout sur une dague , en plus ça cache l'ajustage du trou du manche et de la soie ...
bonne suite pour le bricolage
Soie (conseil par un vrai forgeron/coutelier ) = 7 cm minimum , si moins = risque de démontage ou casse (3cm c'est carrément trop peu).
Le traitement thermique dépasse mes compétences mais vue a quel point la lime a été retaillée , il faut refaire une trempe sinon la lame restera un vulgaire morceau de féraille dont les caractéristiques (dureté et qualité du tranchant) ne seront pas du tout adaptées pour un couteau ou une dague .
Je sais je radote , mais je vais quand même répéter : Achim Wirtz (forgeron de grande référence) : "Une bonne lame c'est : 20 % choix d'acier, 30 % géométrie (émouture) et 50 % traitement thermique"
20% choix d'acier : impeccable pour lime et râpe de qualité ! ! !
30% émouture : elle semble OK !
50% traitement thermique (trempe) : à refaire impérativement...
Comme le précise Antoine : "Je n'utilise que des lames prêtes à être montées" c'est un bon conseil que j'applique aussi
Une jolie garde simple c'est sympa , surtout sur une dague , en plus ça cache l'ajustage du trou du manche et de la soie ...
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 8:28
Gaby53 a écrit:Bonjour,
je n'y connais rien en fabrication de couteau mais je crois aussi que 3 cm c'est trop juste, surtout pour une dague.
Bonjour Gaby,
Je crois que tu as mal compris. Il ne s'agissait pas de la dague qui avait une soie de 3cm - Jérome ne nous dit pas la longueur de la soie pour sa lame fabriquée à partir d'une lime - c'est Sanglier qui disait que la soie de son Mora (il peut s'agir d'une dague mais je pense plus aux lames Mora de couteaux de chasse) ne mesure que 3cm. Cependant, même pour un couteau de chasse, je trouve cela vraiment trop court.
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- sanglier34Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 8:43
@Insulaire Oui enfait il ne s'agit pas d'un mora de marque mora, c'est un couteau qui nous a été donné lors d'un achat chez un magasin de chasse.
Bref, la soie est courte. J'ai tenté de creuser le trou dans le manche en ne le faisant pas droit afin que lorsque l'epoxy sera dedans et sèche elle ne ressorte pas ni ne bouge.
Il ne s'agit pas d'une dague je vous rassure, ni d'un couteau de chasse à proprement parler.
Il servira plus à tartiner le paté, peut etre faire du dépecage de Lepus europaeus.
ET puis au pire le premier essai ne m'aura rien couté au moins.
@Sebastien72500 Je vois que tu as fait un opinel en plusieurs couches sur ta photo.
Juste collé à l'epoxy ou bien tu as mis un clou en travers ?
Bref, la soie est courte. J'ai tenté de creuser le trou dans le manche en ne le faisant pas droit afin que lorsque l'epoxy sera dedans et sèche elle ne ressorte pas ni ne bouge.
Il ne s'agit pas d'une dague je vous rassure, ni d'un couteau de chasse à proprement parler.
Il servira plus à tartiner le paté, peut etre faire du dépecage de Lepus europaeus.
ET puis au pire le premier essai ne m'aura rien couté au moins.
@Sebastien72500 Je vois que tu as fait un opinel en plusieurs couches sur ta photo.
Juste collé à l'epoxy ou bien tu as mis un clou en travers ?
- InvitéInvité
Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 9:17
Désolé les gars,
j'étais obnubilé par la dague.
A une époque je voulais faire un épieu pour un copain avec une baïonnette et un bout de canon de Mas 39-45. (support de baïonnette soudé sur un manche)
Jamais pu trouver ni l'un, ni l'autre.
Faudra quand même qu'un jour je vous montre ma "machette" fabriquée avec une lame ressort de Jeep.
j'étais obnubilé par la dague.
A une époque je voulais faire un épieu pour un copain avec une baïonnette et un bout de canon de Mas 39-45. (support de baïonnette soudé sur un manche)
Jamais pu trouver ni l'un, ni l'autre.
Faudra quand même qu'un jour je vous montre ma "machette" fabriquée avec une lame ressort de Jeep.
Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 11:17
Ouais dommage que l'on ne voit pas bien la soie, pour une dague je renforcerai par un rivetage (voir plusieurs) et je ferais une soie traversante, et effectivement il va falloir faire des traitements thermiques
- empiriquement ou recette de grand "père"!! pour la trempe: un aimant, un moyen pour chauffer (chalumeau par ex)capable de chauffer aux alentours de 900°, un bac avec de l'huile (végétale par ex) (dans lequel la lame rentre): faire chauffer l'huile (environ 60/70°), chauffer uniformément et doucement la lame jusqu'à qu'elle ne soit plus aimantée, une fois la température atteinte re-chauffer légèrement et tremper en effectuant des mouvements de va et vient, cette technique marche bien sur les aciers ressorts (amortisseurs), le top serait de faire avant des tests avec des morceaux de la lime qui te reste
-par la suite le recuit ou revenu peut se faire au four de cuisine à environ 230/260°( au préalable à l'aide de paille de fer ou d'une bande à poncer à grain fin blanchir la lame en clair "la poncer pour enlever le noir" à la main) et surveiller jusqu'à qu'elle devienne d'une couleur "jaune paille" arrêter alors le four et laisser refroidir complètement
alors attention, ce sont des méthodes un peu aléatoires (voire très aléatoires) en fonction de beaucoup de paramètres: qualité de l'acier, vitesse de montée en température, moyen de chauffe,milieu de trempe etc....etc....etc... et le mieux étant de faire des tests préalables..........
- empiriquement ou recette de grand "père"!! pour la trempe: un aimant, un moyen pour chauffer (chalumeau par ex)capable de chauffer aux alentours de 900°, un bac avec de l'huile (végétale par ex) (dans lequel la lame rentre): faire chauffer l'huile (environ 60/70°), chauffer uniformément et doucement la lame jusqu'à qu'elle ne soit plus aimantée, une fois la température atteinte re-chauffer légèrement et tremper en effectuant des mouvements de va et vient, cette technique marche bien sur les aciers ressorts (amortisseurs), le top serait de faire avant des tests avec des morceaux de la lime qui te reste
-par la suite le recuit ou revenu peut se faire au four de cuisine à environ 230/260°( au préalable à l'aide de paille de fer ou d'une bande à poncer à grain fin blanchir la lame en clair "la poncer pour enlever le noir" à la main) et surveiller jusqu'à qu'elle devienne d'une couleur "jaune paille" arrêter alors le four et laisser refroidir complètement
alors attention, ce sont des méthodes un peu aléatoires (voire très aléatoires) en fonction de beaucoup de paramètres: qualité de l'acier, vitesse de montée en température, moyen de chauffe,milieu de trempe etc....etc....etc... et le mieux étant de faire des tests préalables..........
- Sebastien72500Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 12:10
Merci Farga
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 12:12
sanglier34 a écrit:@Insulaire Oui enfait il ne s'agit pas d'un mora de marque mora, c'est un couteau qui nous a été donné lors d'un achat chez un magasin de chasse.
Bref, la soie est courte. J'ai tenté de creuser le trou dans le manche en ne le faisant pas droit afin que lorsque l'epoxy sera dedans et sèche elle ne ressorte pas ni ne bouge.
Il ne s'agit pas d'une dague je vous rassure, ni d'un couteau de chasse à proprement parler.
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@Sebastien72500 Je vois que tu as fait un opinel en plusieurs couches sur ta photo.
Juste collé à l'epoxy ou bien tu as mis un clou en travers ?
3cm je n’y crois pas trop non plus, tu peux souder (ou faire souder) une tige qui la prolonge, c’est pas très compliqué et tu sera sûr du resultat.
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- Sebastien72500Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 12:25
sanglier34 a écrit:
@Sebastien72500 Je vois que tu as fait un opinel en plusieurs couches sur ta photo.
Juste collé à l'epoxy ou bien tu as mis un clou en travers ?
Oui , Je renforce systématiquement le collage de mes opinels avec 2 tiges travesantes (de part en part) de chaque coté de la fente pour la lame .
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- sanglier34Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 12:52
@1henri Je ne suis pas inquiet, au pire ça cassera c'est pas bien grave.
Je veux surtout m'entrainer a faconner un manche avant d'avoir une vraie lame faite par quelqu'un d'ici
Toutes façons c'est collé en un seul bloc, on verra bien le résultat une fois fini.
Je fais petit à petit avec la rape à main donc ça prend du temps.
Je pense que je vais y mettre un renfort en partant du bas, surement un clou.
Et pour cacher le trou j'y mettrais un culot de balle sur le bas du manche.
Pour le moment je réfléchis a faconner ça.
Je veux surtout m'entrainer a faconner un manche avant d'avoir une vraie lame faite par quelqu'un d'ici
Toutes façons c'est collé en un seul bloc, on verra bien le résultat une fois fini.
Je fais petit à petit avec la rape à main donc ça prend du temps.
Je pense que je vais y mettre un renfort en partant du bas, surement un clou.
Et pour cacher le trou j'y mettrais un culot de balle sur le bas du manche.
Pour le moment je réfléchis a faconner ça.
Re: Les couteaux en Général .
Ven 19 Jan 2018 - 13:52
Pour coller je me sers d'epoxy en seringue genre SADER que ce soit pour des plaquettes ou sur soie, par contre pour un montage sur soie je réchauffe modèrement la colle pour qu'elle soit plus fluide (liquide) et je la "charge" en y ajoutant de la sciure récupérée lors du ponçage sur mon backstand(grosse ponceuse à bande)
- TJ61Cerf3000 Messages
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Re: Les couteaux en Général .
Sam 20 Jan 2018 - 12:05
Ce matin vu le temps de ME**E je me suis penché sur "l'effacement" des gros défaut à la pierre.
Je veux fignoler avant de tremper la lame.
Chez les parents il y a la forge à mon grand père.
Cette étape sera pour la semaine prochaine.
Avant je vais préparer la garde en inox poli.
Pour les dimensions la lame fait 26cm et la soie fait en tout 11cm
Voici ou j'en suis
Les vaguelettes ont disparues.
A+
Jérôme
Je veux fignoler avant de tremper la lame.
Chez les parents il y a la forge à mon grand père.
Cette étape sera pour la semaine prochaine.
Avant je vais préparer la garde en inox poli.
Pour les dimensions la lame fait 26cm et la soie fait en tout 11cm
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- KirkhammPalombe
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Re: Les couteaux en Général .
Dim 21 Jan 2018 - 1:05
Décidément, il y en a qui bossent bien... !!
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Les couteaux en Général .
Dim 21 Jan 2018 - 18:14
@Insulaire
Décidément quand je vois les réponses de certain énergumènes à votre égard Ho Modérateur vénéré ( roucou couroucou ) je me demande comment ils ne sont pas bannis de nos rangs
Bon plus sérieusement encore du bon boulot le grand et le petit ....tu nous fait la série
@TJ61
Bon début , j’espère que le temps de m....e vas encore durer , on attendra moins longtemps la suite .
@Gaby53
Pour ce qui est de la baïonnette et de l'embout du 39/45 j'ai les deux offerts par les s/off de mon RGT avec le fanion de ma Cie .....considère donc que tu n'as toujours pas trouvé ce que tu cherches . Désolé
Décidément quand je vois les réponses de certain énergumènes à votre égard Ho Modérateur vénéré ( roucou couroucou ) je me demande comment ils ne sont pas bannis de nos rangs
Bon plus sérieusement encore du bon boulot le grand et le petit ....tu nous fait la série
@TJ61
Bon début , j’espère que le temps de m....e vas encore durer , on attendra moins longtemps la suite .
@Gaby53
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- Sebastien72500Sanglier
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Re: Les couteaux en Général .
Lun 22 Jan 2018 - 11:35
Opinel N°8 montage en cours : Hêtre échauffé , cuir , cuivre , IF
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Les couteaux en Général .
Lun 22 Jan 2018 - 11:42
Encore une belle pièce et en prime des photos détaillées du montage . Merci .
Il vas falloir que je me mette à en confectionner une avec cette forme de manche qui est , à mes yeux , vraiment super .
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Les couteaux en Général .
Lun 22 Jan 2018 - 11:47
Hier j'ai vue partir mon petit couteau à dépecer .
J'ai eu le malheur de le montrer à un jeune qui passait me souhaiter une bonne année .
Mon bon cœur me perdra .
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Re: Les couteaux en Général .
Lun 22 Jan 2018 - 15:22
Faire un Bowie à partir d'une lame de Leukkuu , ça fait un BOKUU ?
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