- setteromanCerf1000 Messages
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Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 15:12
Bonjour à tous,
je me pose des questions sur les motivations des chasseurs à choisir un éleveur plutôt qu'un autre,
peut être pourriez vous m'apporter une (des) réponses ?
Voilà, quand je vois des membres de PLC, avec tout ce qu'on a pu dire sur les principes de sélection
choisir d'acheter un chiot chez un éleveur qui, c'est certain, possède un très beau site internet,
mais base sa sélection sur le croisement de lignées expositionnelles X lignées travail, ce qui est une aberration.
Alors, faut il, comme sur ce genre de site, tenir un discours prétentieux, avec des références à des noms connus
dans la race et présentés comme "parrains" ?
Même si derrière, pour qui s'y connait un peu, on perçoit nettement le manque de compétence de l'éleveur ?
J'avoue que ça m'énerve un "chouillat"...
Alors, svp, surtout pour les chiens d'arrêt, merci de m'apporter des témoignages sur vos motivations..
je me pose des questions sur les motivations des chasseurs à choisir un éleveur plutôt qu'un autre,
peut être pourriez vous m'apporter une (des) réponses ?
Voilà, quand je vois des membres de PLC, avec tout ce qu'on a pu dire sur les principes de sélection
choisir d'acheter un chiot chez un éleveur qui, c'est certain, possède un très beau site internet,
mais base sa sélection sur le croisement de lignées expositionnelles X lignées travail, ce qui est une aberration.
Alors, faut il, comme sur ce genre de site, tenir un discours prétentieux, avec des références à des noms connus
dans la race et présentés comme "parrains" ?
Même si derrière, pour qui s'y connait un peu, on perçoit nettement le manque de compétence de l'éleveur ?
J'avoue que ça m'énerve un "chouillat"...
Alors, svp, surtout pour les chiens d'arrêt, merci de m'apporter des témoignages sur vos motivations..
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Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
- psykeboPalombe
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 15:31
alors, me concernant, je vais certainement acheter un chien l'année prochaine.
tout d'abord, en ce moment j'essaie de trancher sur la race entre un nouvel épab=gneul qui serait mon 5 ème ou un braque hongrois.
une fois ce choix fait, je base le choix de l'éleveur non pas sur les lignées qu'il élève mais sa façon de voir son métier, sa façon de voir les chiens et ensuite de voir la chasse. pour celà j'irai rencontrer 1, 2, 3 ou plusieurs éleveurs pour échanger avec eux et si possible les voir travailler avec les chiens sans vouloir voir le travail de ses chiens, ce qui est différent.
si je fais le choix d'un EB, le premier éleveur que j'irai voir est mr Morin à Callac car on parcourant son blog et après avoir lu son livre, sa vision du chien et du travail avec lui me plaît beaucoup.
si k'opte pour le Vizla, j'irai dans le nord rencontre Mme Parent pour les mêmes raisons.
et ensuite et seulement ensuite, quand mon choix de l'éleveur sera fait, alors viendra le moment du choix du chiot en suivant leurs conseils.
voila Setteroman
tout d'abord, en ce moment j'essaie de trancher sur la race entre un nouvel épab=gneul qui serait mon 5 ème ou un braque hongrois.
une fois ce choix fait, je base le choix de l'éleveur non pas sur les lignées qu'il élève mais sa façon de voir son métier, sa façon de voir les chiens et ensuite de voir la chasse. pour celà j'irai rencontrer 1, 2, 3 ou plusieurs éleveurs pour échanger avec eux et si possible les voir travailler avec les chiens sans vouloir voir le travail de ses chiens, ce qui est différent.
si je fais le choix d'un EB, le premier éleveur que j'irai voir est mr Morin à Callac car on parcourant son blog et après avoir lu son livre, sa vision du chien et du travail avec lui me plaît beaucoup.
si k'opte pour le Vizla, j'irai dans le nord rencontre Mme Parent pour les mêmes raisons.
et ensuite et seulement ensuite, quand mon choix de l'éleveur sera fait, alors viendra le moment du choix du chiot en suivant leurs conseils.
voila Setteroman
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 17:18
C'est sur que là, tu fais le choix de 2 éleveurs sérieux.
Patrick MORIN est un "maitre" en son domaine, et son regard sur le dressage, qui a beaucoup évolué au fil des années est arrivé à un stade que, personnellement, j'adore et auquel j'adhère totalement.
Nathalie PARENT "domine" le Vizla depuis longtemps, mais je ne sais pas si elle ne s'est pas spécialisée dans le poil dur (?).
Après, sur ta méthode de jugement des autres éleveurs, j'aurais tendance à te dire de bien faire attention à ce que ceux que tu rencontreras ne s'efforcent pas de dire ce que tu as envie d'entendre...
C'est pour cela que la lecture d'un pédigrée reste un bon moyen de choix...
Patrick MORIN est un "maitre" en son domaine, et son regard sur le dressage, qui a beaucoup évolué au fil des années est arrivé à un stade que, personnellement, j'adore et auquel j'adhère totalement.
Nathalie PARENT "domine" le Vizla depuis longtemps, mais je ne sais pas si elle ne s'est pas spécialisée dans le poil dur (?).
Après, sur ta méthode de jugement des autres éleveurs, j'aurais tendance à te dire de bien faire attention à ce que ceux que tu rencontreras ne s'efforcent pas de dire ce que tu as envie d'entendre...
C'est pour cela que la lecture d'un pédigrée reste un bon moyen de choix...
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- psykeboPalombe
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 17:50
oui Nathalie Parent fait que du poil dur maintenant. et pour ta dernière remarque, j'ai quand même un peu d'expérience dans les chiens après 30 ans de chasse avec mes complices. je pense que je saurai me rendre compte de l'honnêteté de l'éleveur. et oui la lecture du pédigrée, j'y ferai très attention et de toute façon je me ferai conseiller par des professionnels de la question. comme toi par exemple ^^
- vincent33550Palombe
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 18:26
salut,
pour mon Luigi,ça à été un tout;
Dans le désordre
-la propreté des enclos et des gamelles d'eau,
-le coté éduqué en famille
-le comportement des parents à notre arrivée
- la présence d'un pedigree des geniteurs
-les photos de familes des proprietaires à la chasse sur la cheminée,
-la passion et l'amour que j'ai pus lire dans les yeux de l'éleveur quand il me parlait de ses chiens
-et surtout..les questions qu'il m'a posé; pourquoi cette race, combien de terrain, est ce que vous chasser, déjà eu des chiens,?ect..
Rien de bien rationnel, mais mon braque d'auvergne me comble de bonheur tant à la chasse que à la maison.
@+
pour mon Luigi,ça à été un tout;
Dans le désordre
-la propreté des enclos et des gamelles d'eau,
-le coté éduqué en famille
-le comportement des parents à notre arrivée
- la présence d'un pedigree des geniteurs
-les photos de familes des proprietaires à la chasse sur la cheminée,
-la passion et l'amour que j'ai pus lire dans les yeux de l'éleveur quand il me parlait de ses chiens
-et surtout..les questions qu'il m'a posé; pourquoi cette race, combien de terrain, est ce que vous chasser, déjà eu des chiens,?ect..
Rien de bien rationnel, mais mon braque d'auvergne me comble de bonheur tant à la chasse que à la maison.
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Je n'aime pas les crosses anglaises....je les préfèrent en BOIS!!
- armand 09Sanglier1000 Messages
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 18:41
bon j'ai acheté deux chiens dernièrement un Braque du Bourbonnais a un chasseur membre d'un des 2 clubs (sic) sa chienne avait fait une portée et c'était le seul male dispo je suis ravi par ce chien il est au dessus de ce que j'espérais.Le 2e un Wachtelhund acheté a un éleveur qui en fait l'a pris a un particulier dont la chienne avait fait une portée .Trés pris par mon boulot j'avais pas trop le temps de vérifier tout ce qui est origines etc etc .
Donc je me demande si un intermédiaire compétant (genre toi)ne pourrait pas faire ce travail de recherche et proposer un choix de chiots en étant rétribué bien entendu ,
Donc je me demande si un intermédiaire compétant (genre toi)ne pourrait pas faire ce travail de recherche et proposer un choix de chiots en étant rétribué bien entendu ,
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 19:00
Merci des renseignements... Donc, beaucoup sur de l'affectif... Ce qui est bien...
Mais, vincent33550, pour ton choix, il s'est fait à la visite... Pourquoi as tu été voir cet éleveur là ?
Pour armand09, plus des opportunités... Et du bol...( ) parce que pas vraiment choisis...
Mais, une constante: Le rapport avec un chasseur avant d'être éleveur.
Mais, vincent33550, pour ton choix, il s'est fait à la visite... Pourquoi as tu été voir cet éleveur là ?
Pour armand09, plus des opportunités... Et du bol...( ) parce que pas vraiment choisis...
Mais, une constante: Le rapport avec un chasseur avant d'être éleveur.
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- InvitéInvité
Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 20:05
Ce n'est pas d'actualité en ce qui me concerne, mais qui sait peut être un plus de temps libre dans quelques temps, n'étant plus au parfum depuis longtemps je prendrai contact avec des vieilles connaissances comme Morin, Provost, Maudet, Fossurier, Theulière, Charron et d'autres et puis j'irai regardé les résultats en field en remontant sur quelques saisons et voir les bonnes saillies à venir. Par contre, anglais ou continental, épagneul ou setter?
- vincent33550Palombe
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 20:18
Pour le braque d'auvergne, autour de moi personne ne "connaissait "donc pas de bouche à oreille, il n'y à pas non plus beaucoup d'éleveur; j'ai donc commencé à chercher autour de chez moi en éloignant le cercle de plus en plus. En gros j'avais le choix entre la suisse, le Gard, la Charente et Monségur.
J'avais le choix entre de "grosse maison industrielle "avec certes de bon chien voir très bon chien et puis d'autre plus modeste et familiale.
Mon choix de premier contact à été le familiale ,ce n'était pas une question de prix c'était le même 500e.
Après plusieurs conversation téléphonique, mon choix de visite c'est porté sur le plus modeste, même si je n'aime pas ce qualificatif.
en voyant le maitre arrivé du champs (agriculteur)et faire des câlins a ses chiens, première bonne impression, le feeling à fait le reste.
difficile pour moi de mettre des mots sur des sentiments et/ou des sensations,
Pour le chien,
Même si les deux peuvent s'allier,Je pense ,à tort ou a raison,avoir préféré la tomate déformée(meme si il est vraiment beau ) mais avec de la saveur plutôt que la belle F1 qui brille mais sans gouts...la complicité à la performance, affecte plutôt que selection par le "papier "même si cela est très important...
je ne dit pas que les gros éleveur performant ne sont pas "comme il faut "mais ..c'est un ressenti.
voila,j'espere n'avoir froissé personne ,et t'avoir aider dans ta quete
@+
J'avais le choix entre de "grosse maison industrielle "avec certes de bon chien voir très bon chien et puis d'autre plus modeste et familiale.
Mon choix de premier contact à été le familiale ,ce n'était pas une question de prix c'était le même 500e.
Après plusieurs conversation téléphonique, mon choix de visite c'est porté sur le plus modeste, même si je n'aime pas ce qualificatif.
en voyant le maitre arrivé du champs (agriculteur)et faire des câlins a ses chiens, première bonne impression, le feeling à fait le reste.
difficile pour moi de mettre des mots sur des sentiments et/ou des sensations,
Pour le chien,
Même si les deux peuvent s'allier,Je pense ,à tort ou a raison,avoir préféré la tomate déformée(meme si il est vraiment beau ) mais avec de la saveur plutôt que la belle F1 qui brille mais sans gouts...la complicité à la performance, affecte plutôt que selection par le "papier "même si cela est très important...
je ne dit pas que les gros éleveur performant ne sont pas "comme il faut "mais ..c'est un ressenti.
voila,j'espere n'avoir froissé personne ,et t'avoir aider dans ta quete
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- phil duBécasse
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Re: Je m'interroge (???)
Sam 2 Sep 2017 - 22:02
j élève des chiens( des bassets fauve de bretagne) depuis que j ai quitté l école (1981)je faisais une portée par an jusqu a cette année ou j ai été passé le ccad au printemps (la réglementation évolue je tache d évoluer avec) et je me déclare comme éleveur , j ai souvent eu en plus des bassets un chien d arrét quand ce n est pas le cadeau d un copain c est un chien que je choisis chez un petit éleveur qui suit bien ses lignées
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