- barbu et mordoréePerdreau
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Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 14:28
bonjours à tous je suis nouveau sur le forum,je suis jeune chasseur et je viens d'acquérir un griffon drathaar,et j'aimerais avoir vos avis concernant cette race de chien pour la chasse à la bécasse,merci d'avance.
- InvitéInvité
Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 16:19
Bonjour et bienvenue,
bien sur que le drathaar a toutes les aptitudes pour chasser la bécasse. Par contre il te faut savoir que cette race génère souvent des sujets compliqués à dresser,extrêmement têtus voir réfractaires à toutes injonctions. Si ton chien présente ces caractéristiques, il va falloir lui faire admettre que le patron c'est toi car il va exploiter à son avantage le moindre petit relâchement de ta part; attention je te parle d'autorité contrôlée et non pas de hurlement et encore moins de violence. Si tu présages que tu te diriges vers un échec, n'hésite pas a le confier à un dresseur professionnel si possible spécialisé dans la race. Par contre, comme beaucoup de races d'origines germanique, le drathaar a la faculté de retenir à vie un ordre ou un dressage qu'il a accepté et bien assimilé.
En tous cas, se mettre à la bécasse avec un drathaar à ton jeune age, c'est un vrai beau challenge, bravo!
bien sur que le drathaar a toutes les aptitudes pour chasser la bécasse. Par contre il te faut savoir que cette race génère souvent des sujets compliqués à dresser,extrêmement têtus voir réfractaires à toutes injonctions. Si ton chien présente ces caractéristiques, il va falloir lui faire admettre que le patron c'est toi car il va exploiter à son avantage le moindre petit relâchement de ta part; attention je te parle d'autorité contrôlée et non pas de hurlement et encore moins de violence. Si tu présages que tu te diriges vers un échec, n'hésite pas a le confier à un dresseur professionnel si possible spécialisé dans la race. Par contre, comme beaucoup de races d'origines germanique, le drathaar a la faculté de retenir à vie un ordre ou un dressage qu'il a accepté et bien assimilé.
En tous cas, se mettre à la bécasse avec un drathaar à ton jeune age, c'est un vrai beau challenge, bravo!
- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 16:32
merci d'avoir répondu aussi vite,que me conseillerez vous comme étapes a suivre pour le former à la bécasse(dressage,chasse,écoute,etc etc ) et qu'entendez vous par autorité controlé ?
- InvitéInvité
Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 17:13
Tout d'abord malgré mon grand âge tu peux me tutoyer, tu dois même. Les bases d'abord à savoir: marche en laisse aux pieds, marche sans laisse aux pieds (à ta gauche si tu es droitier, à ta droite si tu es gaucher c'est pour le port du fusil) un détail mais cela sert, la position assis, puis le rappel. Ces premiers rudiments devront être assimilés lorsque tu es seul avec le chien mais aussi lorsqu'il y a du monde ou d'autre chiens autour de toi (pour le côté sociale, n'oublies pas que tu ne chasses pas seul et que l'animal doit rester sous contrôle à tous moments). Toutes étapes couronnées de succès doit être récompensée (une caresse affectueuse et une friandise suffiront à son bonheur). Procèdes étape par étape, passe à la suivante une fois la précédente acquise. Procèdes par de courtes séances ( 15 à 20 minutes maxi). Ne termine jamais une séance par un échec cuisant, contente toi d'un résultat mitigé si tu ne peux faire autrement. Quand le chien sera totalement à ta main tu pourras abordé l'éducation chasse. Voila les tous premiers rudiments, ne brules pas les étapes et soit patient. Ah oui, autorité contrôlée: j'entends par là que ton chien comprenne bien que le patron c'est toi et non le contraire et ceux en toutes circonstances à la chasse comme ailleurs; contrôlée car ferme voir très ferme tout dépend des sujets, mais cette autorité ne s'acquiert jamais dans les hurlements et surtout pas dans la violence. Voilà mon jeune ami, tu as du pain sur la planche mais je t'envie beaucoup.
- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 17:21
j'ai déjà pu apercevoir les traits de caractère du drathaar a même pas 2 mois et demi et comme vous le dites je vais devoir être très patient ahah,je vous remercie pour vos conseils,maintenant place au dressage !
- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 17:33
Pour en avoir eu 2 : Une main de fer dans un gant de velours !!!
Un peu de lecture pour toi :
https://www.passionlachasse.com/t22562-education-du-chiot-et-preparation-a-sa-premiere-saison-de-chasse
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- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 17:36
blaser93 Sur quelle gibier les avez vous créancés ?
- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 18:54
Isa , femelle
reçue du locataire de chasse voisin (7500ha) du mien ; elle était alors âgée de 7/8 ans .
Lors de son achat , son ancien proprio l'avait laissée 6 mois chez un dresseur en Allemagne .
Un chien aussi complet que celui-là , je n'en aurai jamais plus !!!
Du perdreau au cerf , elle chassait tout ( je n'ai par contre jamais chassé la bécasse avec ... )
Sur cette photo , elle avait choppé un renard dormant sous une souche déracinée , renard qui a fini par simuler la mort ; aussitôt relâché par le chien , il a tenté de s'éclipser du mauvais côté en choisissant l'étang ...
Une anecdote : sur cet étang de 7 ha où il m'arrivait de chasser le canard , c'est le seul chien qui m'ai été donné d'observer plonger sous l'eau après un canard désaillé et réapparaître à chaque fois avec dans sa gueule
Zeus , mâle , fils de Isa
Reçu alors qu'il avait 5 ans
Le propriétaire (un homme âgé) s'en séparait car , lors d'une chasse au perdreau , alors qu'il l'avait laissé enfermé dans sa toute nouvelle (15 j !) VW Touareg , quelle ne fût pas sa surprise de voir arriver son chien au poste ... Verdict : le chien après avoir complètement désossé l'intérieur de la voiture (siège/tableau de bord/garniture volant) , puis avait réussit à sortir par le toit ouvrant laissé quelque peu ouvert ...
Lui , une plaie au petit gibier , aucune écoute , bourrant dans les compagnies ...
Par contre un excellent rapporteur
Au gros par contre , pas grand chose à redire , sauf que quand il marquait l'arrêt , il signait l'arrêt de mort de l'animal couché devant lui ....
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- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 18:57
en tout cas deux beaux drathaars !
- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 19:01
La femelle , aucuns soucis , une crème ... Attentionnée et tout
Le mâle par contre avait besoin d'autorité ( j'ai pas dit des baffes dans la G..... ) ; super gentil mais tête de mule
Comme en parallèle j'avais des Jagd terrier et teckels , cela ne me posait pas trop de soucis , ces races étant réputées à fort caractère (je confirme ...)
Donc , bien encadrer ton jeune chien !!!
Le mâle par contre avait besoin d'autorité ( j'ai pas dit des baffes dans la G..... ) ; super gentil mais tête de mule
Comme en parallèle j'avais des Jagd terrier et teckels , cela ne me posait pas trop de soucis , ces races étant réputées à fort caractère (je confirme ...)
Donc , bien encadrer ton jeune chien !!!
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- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 19:16
d'accord je prend en note pour ce point avez vous déjà eu des échos sur les aptitudes de ces chiens pour la bécasse?
- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 19:19
Pour ma part , ne la chassant pas , je ne saurais te dire ... PlC compte dans ses troupes d'éminents bécassiers qui t'en diront certainement plus que moi
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- braque vendéenCerf1000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 21:19
salut, j'ai un copain qui chasse la bécasse avec et sa "tourne" plutôt bien, mais comme le dit @Blaser93 très polyvalent mais têtu comme une mule!!!
Mais je pense que dans nos ami breton (pays de la bécasse) il y aura de spécialiste pour te confirmer cela
@+
Mais je pense que dans nos ami breton (pays de la bécasse) il y aura de spécialiste pour te confirmer cela
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- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 21:53
Salut
Le mien arrête occasionnellement mais je l'ai mis sur renard à 6 mois donc plus utilisé pour le gros.
SON gibier c'est les chats
Sinon au gros ça chasse fort, le mien abandonne rapidement si il n'arrive pas à prendre.
Son seul gros défaut il est dominant, les résultats sont meilleur en usant de la gentillesse et friandises que la force.
Robert
Le mien arrête occasionnellement mais je l'ai mis sur renard à 6 mois donc plus utilisé pour le gros.
SON gibier c'est les chats
Sinon au gros ça chasse fort, le mien abandonne rapidement si il n'arrive pas à prendre.
Son seul gros défaut il est dominant, les résultats sont meilleur en usant de la gentillesse et friandises que la force.
Robert
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- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Mer 1 Mar 2017 - 21:55
Robert lingot a écrit:Salut
Le mien arrête occasionnellement mais je l'ai mis sur renard à 6 mois donc plus utilisé pour le gros.
SON gibier c'est les chats
Sinon au gros ça chasse fort, le mien abandonne rapidement si il n'arrive pas à prendre.
Son seul gros défaut il est dominant, les résultats sont meilleur en usant de la gentillesse et friandises que la force.
Robert
D'où "le gant de velours" Robert
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- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Jeu 2 Mar 2017 - 8:02
Blaser93 a écrit:Robert lingot a écrit:Salut
Le mien arrête occasionnellement mais je l'ai mis sur renard à 6 mois donc plus utilisé pour le gros.
SON gibier c'est les chats
Sinon au gros ça chasse fort, le mien abandonne rapidement si il n'arrive pas à prendre.
Son seul gros défaut il est dominant, les résultats sont meilleur en usant de la gentillesse et friandises que la force.
Robert
D'où "le gant de velours" Robert
Salut Didier
Oui j'associe ces chiens à des fauves, ils savent faire plaisir mais aux gens qu'ils aiment.
Robert
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- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Jeu 2 Mar 2017 - 10:46
d'accord merci pour vos réponse maintenant j'espère arriver a chasser la bécasse avec cette race
- InvitéInvité
Re: Drahthaar pour la bécasse
Jeu 2 Mar 2017 - 13:50
Bonjour barbu et mordorée,
tes interlocuteurs sont dans le vrai. Je t'en faisait part hier soir, les races germaniques sont réputées têtues. De plus, depuis des décennies, l'élevage allemand mais aussi des pays de l'est ont contraint en concours presque toutes races confondues à des épreuves de travail multiples qui selon moi sont à contre emploi. Par exemple, le teckel doit passer avec succès une épreuve de rapport du canard à l'eau avant de pouvoir accéder à certains concours. Autres exemple, braque et drathaar devait tuer un renard en 10 secondes (je crois que cette épreuve n'existe plus); je peux te citer plusieurs épreuves de ce genre ou selon moi les aptitudes primitives de certaines races allemandes ont été détournées voir anéanties. Crois tu sincèrement qu'un future propriétaire de teckel s'inquiète de savoir si son chien va lui rapporter un canard? C'est en partie pour ces raisons qu'il parfois devenu difficile de créancer certaines races sur un gibier ou une chasse bien particulière. Maintenant ne sois pas inquiet, j'ai connu des drathaar de très haut niveau sur petit gibier.
tes interlocuteurs sont dans le vrai. Je t'en faisait part hier soir, les races germaniques sont réputées têtues. De plus, depuis des décennies, l'élevage allemand mais aussi des pays de l'est ont contraint en concours presque toutes races confondues à des épreuves de travail multiples qui selon moi sont à contre emploi. Par exemple, le teckel doit passer avec succès une épreuve de rapport du canard à l'eau avant de pouvoir accéder à certains concours. Autres exemple, braque et drathaar devait tuer un renard en 10 secondes (je crois que cette épreuve n'existe plus); je peux te citer plusieurs épreuves de ce genre ou selon moi les aptitudes primitives de certaines races allemandes ont été détournées voir anéanties. Crois tu sincèrement qu'un future propriétaire de teckel s'inquiète de savoir si son chien va lui rapporter un canard? C'est en partie pour ces raisons qu'il parfois devenu difficile de créancer certaines races sur un gibier ou une chasse bien particulière. Maintenant ne sois pas inquiet, j'ai connu des drathaar de très haut niveau sur petit gibier.
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 7:38
Salut à tous,
Il est vrai que d'autres races sont plus adaptées, chez moi c'est beaucoup le Setter anglais qui est utilisé pour la bécasse.
J'avais une Teckel qui adorait le travail à l'eau, elle avait fait une démo à un TAN du Braque allemand ou la moitié des chiens ne savaient nager
Mon Drahthaar tue les renards en moins de dix secondes mais ça a un côté pervers il a la dent dur de chez dur, quelques fois il apporte sans casser, les arrêts c'est pareil, il m'a fait des arrêts sur bécassines dignes d'un Pointer.
Enfin si c'est ton premier chien et un mâle je te conseille vivement de t'adresser à un dresseur qui pratique cette race.
Robert
Il est vrai que d'autres races sont plus adaptées, chez moi c'est beaucoup le Setter anglais qui est utilisé pour la bécasse.
J'avais une Teckel qui adorait le travail à l'eau, elle avait fait une démo à un TAN du Braque allemand ou la moitié des chiens ne savaient nager
Mon Drahthaar tue les renards en moins de dix secondes mais ça a un côté pervers il a la dent dur de chez dur, quelques fois il apporte sans casser, les arrêts c'est pareil, il m'a fait des arrêts sur bécassines dignes d'un Pointer.
Enfin si c'est ton premier chien et un mâle je te conseille vivement de t'adresser à un dresseur qui pratique cette race.
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 7:44
eric.feret a écrit:..., l'élevage allemand mais aussi des pays de l'est ont contraint en concours presque toutes races confondues à des épreuves de travail multiples qui selon moi sont à contre emploi. Par exemple, le teckel doit passer avec succès une épreuve de rapport du canard à l'eau avant de pouvoir accéder à certains concours.
Il en allait de même pour les Jagd terrier ...
à contre emploi sans doute , mais quel art du dressage de pareils races !
J'ai possédé ma part de Jagd Terrier et 2 teckel poil dur , et l'eau n'était pas leur "terrain" de préférence ...
Sauf en barque !
Bon , je m'égare là ...
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- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 8:40
Bonjour@tous.
J'ai eu aussi un Drahthaar femelle, elle m'arrêtait tout, de la bécasse au cerf, lorsque c'était un sanglier, je le voyais de suite, elle tenait l'arrêt de façon à faire rapidement un bon sur le côté, il faut dire que la première fois elle c'était fait bourrée.
Très gentille, mais têtue et ce sont des chiens qui n'ont qu'un seul maître, de plus, excellent chien de garde.
Même conseil, donner des ordres secs au travail ou si ne veut ou fait semblant d'écouter.
Petits conseils:
Pour les ordres le plus simple; "au pied" pour faire revenir et ne pas utiliser "ici" qu'il confondra avec "assis", pas "pas bouger" pour tenir l'arrêt et "prend" pour faire lever le gibier.
Si tu décides de le créance à la bécasse, ce que je faisais, je gardais les plumes des bécasses que je tuais et je les utilisais pour dresser le chien à l'arrêt.
Stéphane
J'ai eu aussi un Drahthaar femelle, elle m'arrêtait tout, de la bécasse au cerf, lorsque c'était un sanglier, je le voyais de suite, elle tenait l'arrêt de façon à faire rapidement un bon sur le côté, il faut dire que la première fois elle c'était fait bourrée.
Très gentille, mais têtue et ce sont des chiens qui n'ont qu'un seul maître, de plus, excellent chien de garde.
Même conseil, donner des ordres secs au travail ou si ne veut ou fait semblant d'écouter.
Petits conseils:
Pour les ordres le plus simple; "au pied" pour faire revenir et ne pas utiliser "ici" qu'il confondra avec "assis", pas "pas bouger" pour tenir l'arrêt et "prend" pour faire lever le gibier.
Si tu décides de le créance à la bécasse, ce que je faisais, je gardais les plumes des bécasses que je tuais et je les utilisais pour dresser le chien à l'arrêt.
Stéphane
- stephchaCerf3000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 8:42
- InvitéInvité
Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 15:36
Bonjour,
bon conseil que celui de stephcha, procures toi des ailes fraiches de bécasse auprès de tes collègues, tu pourras les conserver au congélateur, tu les ressorts quand tu as besoin; tu les présentes au chien attachées à un fil monté sur un ou deux éléments de canne. A faire après que les premiers rudiments de dressage sont assimilés.
bon conseil que celui de stephcha, procures toi des ailes fraiches de bécasse auprès de tes collègues, tu pourras les conserver au congélateur, tu les ressorts quand tu as besoin; tu les présentes au chien attachées à un fil monté sur un ou deux éléments de canne. A faire après que les premiers rudiments de dressage sont assimilés.
- barbu et mordoréePerdreau
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 17:28
c'est ce que j'ai fais j'ai gardé deux ailes et je m'en suis servi avec du file et une canne a pêche pour voir si il arrivait a marquer l'arret a vue deja et des résultats plutôt satisfaisants..
- Blaser93Cerf10 000 Messages
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Re: Drahthaar pour la bécasse
Ven 3 Mar 2017 - 18:08
Et non Stéphane ; étang devant le château de la Trapperie où j'étais garde ...
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