chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
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- 1henriSanglier1000 Messages
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Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 9:22
Oui et non! C'est un 308 magnum...
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Toute la nature que nous avons sous les yeux est mangeante et mangée. Les proies s'entremordent.
V. Hugo. (Les travailleurs de la mer)
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 10:22
Non pas ! voilà pourquoi. Une "magnum" n'a pas de définition sauf que dans l'imaginaire cynégétique elle est PLUS que ce qui existe jusque là pour un diamètre de balle donnée.
- Existait la 7x57 et est venue la 7x64 (même culot, douille plus longue, et à balle égale disons 80m/s de PLUS). La 7x64 est une magnum de la 7x57.
- Puis la 7RM est venue (culot plus large, étui plus contenant, vitesse plus élevée de 80 m/s à la même balle que le 7x64) la 7RM est une MAGNUM
- Mais Weatherby à travaillé l'étui des 7RM pour avoir plus de volume sur le même culot que la 7RM et il a obtenu une "magnum du 7RM...
Pour le .30-06 Gvt désolé les jeunes. Ce calibre de .30-06 utilise une balle de diamètre .308 et il est né le premier et c'est le "papa" du .308 Winchester en diminuant la longueur de l'étui de 63mm de long du .30-06 à 51mm. Le .308 est un un .30-06 "dégonflé".
En conservant l'étui du .30-06 de 63mm de long ont été créées le 6mm 06, la .270W et la .35Wh. Et j'en passe et des meilleurs
En partant de l'étui du .308W ont été créées les .243W, le 7-08W et pas de plus gros calibre n'a pris car il faut de la poudre pour pousser une grosse balle de 9mm et quelques.
Voilà. Après une autre notion "pratique"
Pour les "petits" calibres (jusqu'à 6,5mm inclus) il faut qu'une balle de 6,5g (100grs) sorte à plus de 900m/s pour parler de "magnum" . Le .243W est un magnum des 6mm et une ORYX 100grs sort à 910 m/s.
Pour les 7mm pour mériter le terme de "magnum" il faut qu'une 170grs sorte à 880 m/s. L'ORYX 7RM sort à 880 m/s
Pour les .30 (un poil plus gros de diamètre sachant qu'un vrai 7mm est un .284) il faut qu'une 180grs sorte à 890m/s, c'est le cas de l'ORYX .300WM.
Enfin je saute vite aux 9,3 qui en 285grs sortent à 700-730 m/s un magnum en 9,3 c'est 800 m/s c'est le cas du 9,3x64...
Compris les jeunes ?
- Existait la 7x57 et est venue la 7x64 (même culot, douille plus longue, et à balle égale disons 80m/s de PLUS). La 7x64 est une magnum de la 7x57.
- Puis la 7RM est venue (culot plus large, étui plus contenant, vitesse plus élevée de 80 m/s à la même balle que le 7x64) la 7RM est une MAGNUM
- Mais Weatherby à travaillé l'étui des 7RM pour avoir plus de volume sur le même culot que la 7RM et il a obtenu une "magnum du 7RM...
Pour le .30-06 Gvt désolé les jeunes. Ce calibre de .30-06 utilise une balle de diamètre .308 et il est né le premier et c'est le "papa" du .308 Winchester en diminuant la longueur de l'étui de 63mm de long du .30-06 à 51mm. Le .308 est un un .30-06 "dégonflé".
En conservant l'étui du .30-06 de 63mm de long ont été créées le 6mm 06, la .270W et la .35Wh. Et j'en passe et des meilleurs
En partant de l'étui du .308W ont été créées les .243W, le 7-08W et pas de plus gros calibre n'a pris car il faut de la poudre pour pousser une grosse balle de 9mm et quelques.
Voilà. Après une autre notion "pratique"
Pour les "petits" calibres (jusqu'à 6,5mm inclus) il faut qu'une balle de 6,5g (100grs) sorte à plus de 900m/s pour parler de "magnum" . Le .243W est un magnum des 6mm et une ORYX 100grs sort à 910 m/s.
Pour les 7mm pour mériter le terme de "magnum" il faut qu'une 170grs sorte à 880 m/s. L'ORYX 7RM sort à 880 m/s
Pour les .30 (un poil plus gros de diamètre sachant qu'un vrai 7mm est un .284) il faut qu'une 180grs sorte à 890m/s, c'est le cas de l'ORYX .300WM.
Enfin je saute vite aux 9,3 qui en 285grs sortent à 700-730 m/s un magnum en 9,3 c'est 800 m/s c'est le cas du 9,3x64...
Compris les jeunes ?
- chamois kingPerdreau
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Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 12:14
non ce n'est pas un magnum donc le canon sera de 56 cm ?
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 12:45
Le 7.64 est un magnum non ceinturé comme le 8.68s
Après si il faut penser que seules les munitions ceinturées sont magnum c'est un autre débat
Robert
Après si il faut penser que seules les munitions ceinturées sont magnum c'est un autre débat
Robert
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La connaissance c'est comme la confiture, moins tu en as plus tu l'étales.
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 12:59
Tout ceci a le mérite d'être une formation accélérée
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 16:37
Merci professeur JRG pour ces petites explications.
- chamois kingPerdreau
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Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 16:51
le 30-06 donc à un canon de 56 cm ou pas ??
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 17:32
Le .30-06 peut avoir la longueur de canon de ton choix !!!
- à 56 cm il a déjà eu le temps de voir la poudre - qui n'est pas trop lente - avec des 180grs par exemple, pousser pour atteindre 98 % de sa V0 annoncée
- à 60 cm tu vas avoir 99,7 % de sa V0 annoncée
- à 62 ou 63 cm tu auras 100%
- à 70cm tu vas commencer à perdre de la V0 de façon sensible car le frottement des cm supplémentaires sera plus important que la poussée des gaz...
Un calibre dit "magnum" va utiliser de la poudre plus lente... Un .300WM va atteindre sa V0 max avec un tube de 65-66cm. Avec une carabine SA à canon de 47cm la grosse boule de feu obtenue à la bouche du canon ce sont les gaz qui n'ont pas encore brulé qui prennent l'air frais... Et qui ne poussent plus rien ! Mais comme le .300WM coûte une bouchée de pain et qu'il est BEAUCOUP trop rapide pour tirer à 40m (distance de tir moyenne en battue) c'est une perte de puissance super utile pour ne pas massacrer le frêle chevreuil mal tiré....
Enfin, pour un vieux comme moi, avoir un canon court permet au mirador de ne pas se prendre le canon dans les montants du toit et puis un peu de flamme avant la Saint Valentin ne fait pas de mal
- à 56 cm il a déjà eu le temps de voir la poudre - qui n'est pas trop lente - avec des 180grs par exemple, pousser pour atteindre 98 % de sa V0 annoncée
- à 60 cm tu vas avoir 99,7 % de sa V0 annoncée
- à 62 ou 63 cm tu auras 100%
- à 70cm tu vas commencer à perdre de la V0 de façon sensible car le frottement des cm supplémentaires sera plus important que la poussée des gaz...
Un calibre dit "magnum" va utiliser de la poudre plus lente... Un .300WM va atteindre sa V0 max avec un tube de 65-66cm. Avec une carabine SA à canon de 47cm la grosse boule de feu obtenue à la bouche du canon ce sont les gaz qui n'ont pas encore brulé qui prennent l'air frais... Et qui ne poussent plus rien ! Mais comme le .300WM coûte une bouchée de pain et qu'il est BEAUCOUP trop rapide pour tirer à 40m (distance de tir moyenne en battue) c'est une perte de puissance super utile pour ne pas massacrer le frêle chevreuil mal tiré....
Enfin, pour un vieux comme moi, avoir un canon court permet au mirador de ne pas se prendre le canon dans les montants du toit et puis un peu de flamme avant la Saint Valentin ne fait pas de mal
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 17:50
Un canon de Garand ça mesure combien ?
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Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 17:51
canon chaud ou froid ?
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 17:52
61 cm mon Général
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 17:55
4,9 Kg avec le chargeur plein !!! C'est du solide
- KeilerCerf10 000 Messages
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Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 18:15
Ok !!
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Keiler
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Confucius
- InvitéInvité
Re: chasse à l'approche du chamois et du chevreuil
Dim 12 Fév 2017 - 18:28
En 1906 la balle du 30-06 est de 9,6g
puis la M1 passe à 174grs
enfin la M2 celle du débarquement fait 152grs
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