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Sebastien72500
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canon en .243W ? Empty canon en .243W ?

Jeu 3 Nov 2016 - 18:54
Bonjour les amis ,

Je possede une carabine Merkel RX-Helix (lunette zeiss V8 1-8x30 + frein de bouche df2000) en calibre.30-06. au printemps je vais chasser le renard (affut-approche) chez un amis qui a besoin d'aide pour réduire la surpopulation sur ses terres et préserver son cheptel de perdrix et faisans...

Est-il utile que j'achète un canon supplémentaire en .243W pour cette chasse ?
Mon canon et son calibre en .30-06 est il bien adapté ?

merci d'avance pour vos réponses et avis argumentés !

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Le problème n'est pas le problème , le problème est ton attitude par rapport au problème  canon en .243W ? Wink

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canon en .243W ? Empty Re: canon en .243W ?

Jeu 3 Nov 2016 - 20:00
Salut @Sebastien72500 ,
je ne pratiques pas encore l'affût du renard (début prévu pour cet été) mais je ne vois aucune raison pour que tu ne puisses pas affûter le renard avec ton 30.06, utilise seulement des balles différentes (plus légères et rapides), avec une trajectoire plus tendue que celles que tu utilises en battue

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ALEX
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canon en .243W ? Empty Re: canon en .243W ?

Jeu 3 Nov 2016 - 20:55
Toi , je te vois venir avec tes gros sabots . Tu as envie de te faire plaisir , tu hésites soit à acheter une autre arme soit un canon . Ton ministre des finances veille surement en embuscade canon en .243W ? Rire

J'ai eu une 7x64 pour les battues et une 222 pour les nuisibles .
Quand tu es aux nuisibles tu vois des sangliers et bien entendu quand tu es en battue c'est les renards qui te sortent c'est bien connu . canon en .243W ? Snif
J'ai donc résolut le problème .....j'ai tout revendu et j'ai acheté une 308 w, proche du 30 06 ,et je fait tout avec .

Tout mais avec deux balles différentes , une 180 gr pour les battues et une 150 gr pour les affut /approches et tirs de nuisibles .
Le tout est (impératif) de faire deux réglages de lunette , un pour la 180 gr , l'autre pour la 150 gr et de les marquer sur , par exemple sont assurance chasse que l'on a toujours avec soit en action .

Tu peux opter aussi pour un point rouge et une lunette avec des colliers rapides , c'est une solution aussi .
Pour tirer les nuisibles toute l'année , je peu te dire que même le renard peu se tirer au 12 , pas souvent mais si l'on est patient et adroit ....c'est faisable . Bien entendu avec une carabine qui est plus précise plus loin on a plus d'occasions et plus de réussites .
Pour conclure , ton 30 06 est tout à fait approprié à ce genre de tir et ce serra un bon moyen de mieux connaître et maitriser ton arme .

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canon en .243W ? Empty Re: canon en .243W ?

Jeu 3 Nov 2016 - 23:16
Si tu veux absolument un calibre différent, je pense q'une arme complète de bonne facture ne te coûtera pas plus cher qu'un canon spécifique pour ta Merkel.
Le 243 est suffisant pour mettre n'importe quel sanglier à terre, mais ...avec une balle très bien placée. A toi d'être patient en cas de rencontre et de ne tirer qu'à coup sûr.
Et en cas de déception, il te sera toujours plus facile de revendre une carabine, qu'un canon seul. Enfin ! c'est mon avis et je ne suis pas prophète, seulement un ancien qui a expérimenté.

Amicalement.

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canon en .243W ? Empty Re: canon en .243W ?

Jeu 3 Nov 2016 - 23:21
rouxi a écrit:Si tu veux absolument un calibre différent, je pense q'une arme complète de bonne facture ne te coûtera pas plus cher qu'un canon spécifique pour ta Merkel.
Le 243 est suffisant pour mettre n'importe quel sanglier à terre, mais ...avec une balle très bien placée. A toi d'être patient en cas de rencontre et de ne tirer qu'à coup sûr.
Et en cas de déception, il te sera toujours plus facile de revendre une carabine, qu'un canon seul. Enfin ! c'est mon avis et je ne suis pas prophète, seulement un ancien qui a expérimenté.

Amicalement.

+1,

sinon, ton 30-06 peut tout faire aussi.
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Ven 4 Nov 2016 - 7:34
rouxi a écrit:Si tu veux absolument un calibre différent,

Amicalement.

Je ne veux pas absolument un calibre different , c'est même l'inverse , je prefererais garder mon polyvalent .30-06 pour le renard mais je voulais lire les avis et conseils de tireurs de renard et chevreuils au .243W qui estiment que les 7 et 8 mm sont inadaptés pour cette chasse . et ensuite prendre ma décision :

a) 100% .30-06 mais 2 balles differentes : win powermax bonded 180gr pour la battue , win extreme point 150gr pour l'approche/affut
b) .30-06 et win powermax bonded 180gr pour la battue , .243w et win extreme point 95gr pour l'approche/affut

-> certainement une 2eme lunette dans les 2 cas pour le réglage avec le balle d'affut/approche type 2-12x50 (nikon monarch ?)

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Ven 4 Nov 2016 - 9:08
Sebastien72500 a écrit:
rouxi a écrit:Si tu veux absolument un calibre différent,

Amicalement.

Je ne veux pas absolument un calibre different , c'est même l'inverse , je prefererais garder mon polyvalent .30-06 pour le renard mais je voulais lire les avis et conseils de tireurs de renard et chevreuils au .243W qui estiment que les 7 et 8 mm sont inadaptés pour cette chasse . et ensuite prendre ma décision :

a) 100% .30-06 mais 2 balles differentes : win powermax bonded 180gr pour la battue , win extreme point 150gr pour l'approche/affut
b) .30-06 et win powermax bonded 180gr pour la battue , .243w et win extreme point 95gr pour l'approche/affut

-> certainement une 2eme lunette dans les 2 cas pour le réglage avec le balle d'affut/approche type 2-12x50 (nikon monarch ?)

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Je ne suis pas contre l'emploi du 7 et 8 mm pour ces chasses là bien au contraire.
a) 100% d'accords avec ta réponse A; je garderais même la 180 grains pour tout faire sans me casser la tête
b) C'est une solution qui engendra un coup pour une efficacité similaire mais qui pourra te restreindre selon les rencontres que tu pourras faire.
c) Garde tes sous, mets de côté; achète un canon plus tard en 338 LM et tu vas demander à Domuz et Blaser qu'ils t’amènent au Tadj. canon en .243W ? 35149 canon en .243W ? Rire

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Ven 4 Nov 2016 - 9:10
Sebastien !
Si tu ne manges pas le renard, si tu n'utilise pas la fourrure du renard pour offrir un manteau à ton épouse... Le .30-06 est une médecine parfaite. Moins sensible au vent que le .243W, choix de balles incomparable etc...
J'ai tiré quelques renards au 7x64, 7x65R et au 5,6x50R Mag.
Les 7mm ont toujours fait PARFAITEMENT le TRAVAIL sans éclater quoi que ce soit. Je tire LOURD pour le calibre, même au loin.

Je préfère arrêter mon choix sur une seule balle ! En .30 tu peux t'arrêter sur le 180grs pour tout faire et un seul type de balle à noyau soudé type ORYX, EVO, GECO +, etc... regarde également les balles US "bonded".

Jusqu'à 100Kg les sangliers sont arrêtés avec 180grs. Si tu veux tirer plus gros encore alors tu pourra monter à 220grs mais bien rerégler ta MERKEL.
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Ven 4 Nov 2016 - 9:26
Merci pour vos conseils , ça correspond a mon 1er choix ! ! !

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Sam 5 Nov 2016 - 13:08
Sebastien72500 a écrit:Bonjour les amis ,

Je possede une carabine Merkel RX-Helix (lunette zeiss V8 1-8x30 + frein de bouche df2000) en calibre.30-06. au printemps je vais chasser le renard (affut-approche) chez un amis qui a besoin d'aide pour réduire la surpopulation sur ses terres et préserver son cheptel de perdrix et faisans...

Est-il utile que j'achète un canon supplémentaire en .243W pour cette chasse ?
Mon canon et son calibre en .30-06 est il bien adapté ?

merci d'avance pour vos réponses et avis argumentés !

Tout d'abord, quel est ton budget ? Le 30-06 fera très bien le travail, en revanche ta lunette risque de te faire défaut au crépuscule ou à l'aube.

Si tu ne veux pas changer de calibre, prends toi une seconde lunette d'affût (3-12x56 un grand classique pour l'affût) avec un montage adapté pour inter-changer les 2.

Sinon, c'est sur que le 243 te permettra des tir plus tendus que ton 30-06. Si tu tires régulièrement à 200m et plus, tu devras commencer à corriger avec ton 30-06 (et un renard à cette distance, c'est vite à coté), mais pas avec les balles les plus légères en 243 qui ont des dro (théoriques) proche des 230m. Je peux te dire que c'est vraiment "confortable" de pouvoir allonger au delà de 200m sans corriger.

Ce que j'en pense, c'est que si tu commence à te mettre aux renards l'été, tu vas y prendre gout, et l'idée du 243 reviendra souvent dans un coin de ta tête.
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Dim 6 Nov 2016 - 7:18
Ce sont des arguments, mais les balles à 1200 m/s en .243 W V-MAX 58 grs sont ultra sensibles au vent, etc...
Le .30-06 c'est du "diesel" et en 150grs ça pédale aussi (900m/s facilement).
Le calibre .30 est moins sensible au vent et avec un télémètre jusqu'à 300m ce n'est pas casse-tête.
Enfin, chacun peut faire comme il le sent.

en étant à 0 à 200m la .243 W V-MAX 58 grs est à -144mm à 300m
en étant à 0 à 200m la .30-06 grs est à -224mm à 300m
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Dim 6 Nov 2016 - 7:18
bof !
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Lun 7 Nov 2016 - 6:36
JRG a écrit:Ce sont des arguments, mais les balles à 1200 m/s en .243 W V-MAX 58 grs sont ultra sensibles au vent, etc...
Le .30-06 c'est du "diesel" et en 150grs ça pédale aussi (900m/s facilement).
Le calibre .30 est moins sensible au vent et avec un télémètre jusqu'à 300m ce n'est pas casse-tête.
Enfin, chacun peut faire comme il le sent.

en étant à 0 à 200m la .243 W V-MAX 58 grs est à -144mm à 300m
en étant à 0 à 200m la .30-06 grs est à -224mm à 300m

Exact, même si je n'ai jamais remarqué cette sensibilité (mais faut dire que le vent en bourgogne, c'est pas le mistral loin de là canon en .243W ? Rire ).

Je serai bien curieux de voir à quel point le vent peut me dévier une balle, je n'ai jamais pu le constater en vrai.

J'utilise des ballistics silvertip en 55gr, c'est un peu le même profil que les v-max.
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Lun 7 Nov 2016 - 8:33
Les tables pour le vent, en fonction de chaque balle existent. A 300m le vent a vite fait de donner 40-50 cm de déport...
Un jour de tempête j'ai tiré à 100m avec ma 7x64 qui groupait pour de bon et les impacts tenaient la C50 ... tout juste !
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Lun 7 Nov 2016 - 9:44
JRG a écrit:Les tables pour le vent, en fonction de chaque balle existent. A 300m le vent a vite fait de donner 40-50 cm de déport...
Un jour de tempête j'ai tiré à 100m avec ma 7x64 qui groupait pour de bon et les impacts tenaient la C50 ... tout juste !

Ah oui quand même, faudra que j'essaye un jour avec ma 243.
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