Cherche recettes cal 16 charge légère

Quelqu'un aurait des recettes pour du calibre 16, genre 24G ou 26G ?
Si possible avec poude A1, bourre grasse et sertissage rond (avec ou sans obturateur).
Ce serait pour faire des cartouches rapides avec du plomb de 7 ou 9.

Déjà une idée avec ceci :

Je recharge déjà avec des charges de 28 à 32G (essentiellement 28G bourre grasse), mais je ne sais pas comment adapter la charge de poudre à celle des plombs.
Je me demande si par exemple on peut prendre les données pour le rechargement du calibre 20 en 24G et utiliser une douille de calibre 16 avec ces charges ?
Quid du 26G ?
De même, je remarque que les vitesses données pour du 20 en 24G sont les mêmes que pour du 16 en 28G, or je pensais qu'on pouvait gagner en vélocité en diminuant les charges.

Extrapoler un chargement à partir d'un autre calibre et (ou) une charge différente n'est pas vraiment une bonne idée.

Même chose entre deux poudres dont on estime quelles ont une vivacité équivalente.

En baissant un peu la charge de grenaille, on peut augmenter la vitesse (à confirmer quand même) mais au détriment de la qualité de la gerbe.

Bonjour,
Jamais essayé, mais je pense cependant que sécuritairement on ne risque pas grand chose en mettant 1.30g de A1 dans un cal 16 pour envoyer 24g de plombs si c'est dans un fusil en bon état.
Ceci n'est que mon avis et n'engage que moi.
Maintenant faut voir les gerbes que cela impliquera.

27g en cal16 cela représente une 32g en cal12 donc il faut rechercher le chargement pour cette charge avec de la A1 la charge de poudre pour un 12 est de 1,70g celle du 16 sera 1,70gx0,8536= 1,45g de A1 pour 27g de plombs

voici la recette cal 12 de référence pour calculer le chargement du 16 (cartouche en or)

Bonsoir Albert,
Pourrais-tu s'il-te plaît nous donner davantage de détails sur la formule que tu emploies. C'est toi qui as découvert ce facteur de 0,8536 ou bien c'est à partir de données qui ont été vérifiées, avec vitesses et pressions mesurées, ect...?
Je te demande cela car dans tous les livres de rechargements, il est toujours bien stipulé que les tables qui conviennent à un calibre ne sont pas transférables à un autre et que "l'extrapolation" (que Gaby a mentionné plus haut) peut se révéler très dangereuse. La hauteur de la colonne poudre + bourre + plomb + fermeture a une influence primordiale sur le type d'amorce, de poudre et la dose de cette dernière. C'est pour cela qu'une petite charge de 23g dans un calibre 28 dont la hauteur de la colonne par rapport a son diamètre est très haute, utilise de la A0 alors que cette dernière est en général réservée aux charges de cal.12 au-delà des 36g. Une charge de 24g en cal.12 utilisera de la AS, une poudre beaucoup plus vive que la A0.

Bonjour Antoine

Non ce ne vient pas de ma petite science, cela m'a été confié par un modérateur d'un site italien sur le rechargement. Ce coéfficient n'est valable que pour transposer un rechargement 12 via un calibre 16. Il existe un autre coefficient du 12 via le 20. C'est du sérieux et fondé.

J'avais fait appel à lui car aprés avoir démonté les quelques "winchester trap 100" calibre 16 qui me restaient (grosse gaffe) afin de récupérer les douilles et les charger avec nos poudres, pensant trouver facilement sur la toile leur composition et bien "makach" impossible de retrouver les grammages, par contre j'ai trouvé facilement ceux du calibre 12 et sur ses conseils j'ai pu reconstituer mes anciennes 16, en multipliant par ce coéfficient 0,8536 la charge de poudre et la charge de plombs du 12.

Petite précision il faut employer les mêmes composants: douille, type de bourre, type d'amorce, sertissage et par sagesse prudente commencer avec  (entre 5/100éme et 1/10éme)  plus bas de poudre pour monter en escalier, arriver ainsi au grammage calculé, cibler à chaque fois, l'idéal serait l'utilisation d'un chronograph tout en jetant un oeil sur l'amorce, le culot et le ressenti à l'os malaire. Je ne l'ai pas fait et ai trouvé la cartouche trés confortable.

Gaby53 a écrit:Déjà une idée avec ceci :

bonsoir je me permet de poster car j'ai aussi ces tables et je me pose une question sur la deuxieme,

il y est indiquer une mesure de poudre soit bourre grasse ou soit bourre grasse + obturateur. cela veut il dire que en augmentant légèrement la mesure de poudre on peu ce passer d'obturateur? cela ne risque pas de causé un effet pétard mouillé? ou peut etre que cela ne concerne que les douille carton ou l'on met un carton glacé sur la poudre en guise d'obturateur?

j'éspere que vous m'avez compris et merci d'avance pour vos reponses.

C'est tout simplement parce qu'un obturateur offre une meilleure étanchéité aux gaz qu'une bourre grasse seule.
Avec un obturateur (généralement une "couvette" en plastique) on a l'équivalent d'une bourre plastique
qui, elle, dispose de cet obturateur au pied.

Voili, Voilou ..

Oui ça je sais j'utilise toujours un obturateur avant ma bourre grasse en douille plastique, c'est justement ma question, il nous donne une mesure bourre grasse sans couvette est ce que cela fonctionne? N'y a t il pas de risque de perte d'étanchéité des gaz? (En douille plastique)

Mikomike a écrit:Oui ça je sais j'utilise toujours un obturateur avant ma bourre grasse en douille plastique, c'est justement ma question, il nous donne une mesure bourre grasse sans couvette est ce que cela fonctionne? N'y a t il pas de risque de perte d'étanchéité des gaz? (En douille plastique)

Oui, c'est ce que j'ai tenté d'expliquer : une bourre grasse est moins étanche seule qu'avec une couvette;
Pour compenser ce manque d'étanchéité  on monte un peu la charge de poudre (+0.10g)

Édit : la perte d'étanchéité ne concerne pas la douille (carton ou plastique) mais le canon.

OK merci, et niveau performance ça y joue ou pas?

Mikomike a écrit:OK merci, et niveau performance ça y joue ou pas?

Bonjour,
Je tire sans probleme avec ce type de cartouches ( a l'ancienne) sans obturateur dans mon Darne et obtient de bons résultats.
Je respecte le poids de poudre préconisé par verctan.
Je charge pour ma part avec de bonnes bourres en liège et cire bien serrée et exclusivement des douilles en carton.
(Voir le post publié par insulaire rechargement cal 16).
Par contre pour mes douilles plastiques, je mets systématiquement un obturateur.

Oui moi même procédé, carton + bourre douille carton, et obturateur + bourre douille plastique, c'est pour ça que quand la table mets juste une bourre grasse et pas l'obturateur ça m'a interpellé

Bonjour,

Un copain vient de me faire cadeau de une vieille boite avec 500 obturateurs en carton GABEL (Cartoucherie Française), pour le calibre 16, de 5mm de haut. Est-ce-qu'avec ces obturateurs là la dose de poudre est la même qu'avec les obturateurs plastiques?
Merci d'avance e bon weekend

José

Je pense que oui....car dans la table A1 présentée plus haut par Gaby53, il est noté : bourre grasse + obturateur ( sans spécifier que ce dernier doit être obligatoirement en plastique).
Normalement, la combinaison obturateur-bourre grasse sera toujours plus étanche que une bourre grasse seule.

C'est mon avis, faut voir ce que les autres en pensent... juste pour confirmer.

horace2002 a écrit:Je pense que oui....car dans la table A1 présentée plus haut par Gaby53, il est noté : bourre grasse + obturateur ( sans spécifier que ce dernier doit être obligatoirement en plastique).
Normalement, la combinaison obturateur-bourre grasse sera toujours plus étanche que une bourre grasse seule.

C'est mon avis, faut voir ce que les autres en pensent... juste pour confirmer.

Bonsoir,
Je suis de l'avis d'Horace sur le fait qu'une bourre avec obturateur (même carton) sera plus étanche qu'une bourre seule mais je ne pense pas que l'on obtiendra la même étanchéité avec un obturateur carton qu'avec un plastique. L'obturateur plastique, qui comme l'avait expliqué Gaby, se résume à la partie inférieure d'une bourre à jupe, se colle littéralement aux parois de la douille sous la pression des gaz pour créer un joint parfaitement hermétique. Un obturateur carton n'agira pas de même. C'est un peu la différence entre vouloir faire prendre les rayures à une bille ronde ou à un plomb de type diabolo dont la jupe assurera le joint d'étanchéité .
Maintenant, je ne connais pas les obturateurs Gabel qui peut-être ont un profil spécial, mais cela m’étonnerait.

Bonsoir,

Merci à vous Horace et Antoine. Je pense que tu auras raison Antoine. Peut-être en ajoutant 2 ou 3 centièmes de poudre on aura le même résultat qu'avec un obturateur plastique.
Les obturateurs en carton Gabel n'ont rien d'inhabituel, je le crois. Voici une photo que j'ai pris:

Bonsoir José,
Comme tu dis, on les dirait que le carton est un peu plus dense apparemment, mais pas vraiment inhabituel. Je pense que comme tu dis, une surdose de 2 ou 3/100 de gramme devraient compenser le manque relatif d’étanchéité.
Amuse-toi bien avec ton 16!

Merci Antoine.
J'irai tester quelques cartouches la semaine prochaine, si j'aurai le temps. Bien, demain l'après-midi je sortirai mon 16 pour faire un petit tour aux bécassines (le matin je chasserai le lapin mais je ne peux pas l'emmener, sinon je ferai des hamburgers avec ). Bon weekend pour toi.

Amicalement

José

Merci José! Bonne chance aux bécassines!
Moi, j'ai fait 5 canards siffleurs ce matin avec des 32g en acier (#4) rechargées à la CSB0. Chasse au gibier d'eau interdite le dimanche ici.
A+,

Tout à fait d'accord avec toi Insulaire, un obturateur plastique est quand même bien plus adapté pour une étanchéité maximum.
Pour moi, le seul avantage du carton c'est sa.... biodégradabilité... ouf, pas facile à épeler

Et il faut moins de poudre dans la cartouche.