au secours !! mon chien devient agressif !!

bonjour

je me permets cet appel car j'ai eu hier un "soucis" avec mon braque (male de 6ans ).
alors qu'il n'a jamais montré d'agressivité envers les inconnus ou les connus, il s'est jete hier sur mon voisin.
heureusement ,le grillage séparant les 2 maisons nous a évité le pire.

après un échange avec le meme voisin, celui ci nous a dit s'être deja fait pincé 2 fois par notre chien. d'où mon appel !!

avez vous des solutions pour "récuperer" l'animal avant qu'il ne prenne goût au mordant?
pour info, il a tjs été sage sans agressivité avec juste un peu d'aboiement .

pour le moment, nous avons déjà mis une double cloture autour de la maison et surtout nous sommes très vigilants avec notre chien.


merci de tous vos conseils judicieux

Philippe

Je ne suis pas un spécialiste comportemental des chiens, mais si ton chien devient soudainement agressif au bout de 6 ans, c'est qu'il s'est passé un événement particulier qui l'a rendu comme cela. Il te faudrait essayer de trouver ce qui a put se passer. Peut être qu'une personne le chahute dans ton dos, ou le maltraite et du coup celui ci se rebelle. Peut être que ses aboiements gênent. Bien sur, tout ceci n'est que supposition, mais c'est une piste parmi tant d'autre

Bon courage

je sais que lorsqu'il était jeune j'avais surpris le fils du voisin en train de lui jeter des cailloux mais ça fait un bail maintenant !!

du coup, je pensais retravailler les fondamentaux de l’éducation et du dressage

"du coup, je pensais retravailler les fondamentaux de l’éducation et du dressage"
Tout juste Auguste...

On "oublie" les "piqures de rappel" de ce genre de choses et le chien perd ses repères, et
ressent donc un besoin d'assurer la garde de la propriété...

Une anecdote: Quand j'étais gamin, nous avions une braque allemande.
Il a suffit qu'une fois, mon oncle et ma tante rentrent à la maison sans sonner,
pour que la chienne se montre agressive toute la soirée....

oui et si ça le canalise et que ça nous rassure tout le monde sera gagnant !!

auriez vous un programme pour faire cela correctement?

Il peut avoir des soucis de santé, voir un "véto"
Mon braque avait des problèmes de vue, il devenait irascible.

il a ses rappels de vaccin dans un mois . nous en profiterons aussi

Philippe-02 a écrit:auriez vous un programme pour faire cela correctement?

Tu prends le dossier "éducation du chiot " et tu l'adaptes à l'âge de ton chien...

+1 avec setteroman

Je suis méfiant quand on accuse un chien (??) Qui prouve que ton voisin ne lui a pas fait de "misère" ? J'ai eu un épagneul qui était gentil avec tout le monde sauf avec une personne. Pourquoi ? celle ci sans me le dire avait frappé le chien, ce chien lui en a voulu toute sa vie !!!

bonjour

un petit compte rendu après quelques jours.
nous avons recommencé le travail des bases ( assis, couché ... ) et tout était acquis.
par contre, sur le travail en laisse, surprise !! il tirait dans tous les sens !! ( il est plus habitué à la laisse avec dérouleur qu'avec une laisse courte ). bref, voila plusieurs jours que nous ( toute la famille s'y est mis ) travaillons plusieurs fois par jour cet exercice. et le changement ne s'est pas fait attendre !! il est beaucoup plus calme, n'aboit presque plus. il ignore complètement les voisins !! bref un reel changement.

nous allons reprendre l'exercice avec laisse jusqu à ce qu il soit parfaitement acquis puis nous reprendrons celui sans laisse.

croisons les doigts !!

merci encore de vos conseils

Philippe

Le travail en laisse est essentiel, car la laisse est le prolongement du bras et donc impose l'obéissance.
La laisse à enrouleur est une catastrophe au niveau éducation car le chien la comprend comme une autorisation à tous les excès.
Content de voir que tu arrives à remettre les "pendules à l'heure"...

Tous vos propos sont empreints de bon sens , rien à rajouter . Des pros , des bons , n'auraient pas mieux conseillé ...
Après , les braques allemands , comme les drahthaars , ont dans leurs gênes le mordant , inné , bien plus que les épagneuls bretons ou les setters , pointers etc ... Les drahthaars des années 50-60 , étaient dans leurs papiers plus ou moins tous issus des chiens de guerre allemands , machines aux ordres , d'une dureté de caractère telle que plusieurs gardes alsaciens de cette époque m'ont avoué avoir été obligés , sur la fin de la vie d'un mâle de cette trempe , de mettre fin à ses jours parce qu'ils ne se sentaient pus , eux , en sécurité . Cas extrêmes , époque heureusement bien révolue , la sélection opérée depuis 50 ans a bien sur porté ses fruits et on a maintenant des drahthaars qui , s'ils ont gardé un mordant sur les fauves incroyable , sont équilibrés et doux de caractère , pas bagarreurs , presque soumis avec les humains .

bonsoir

le drahthaar sera probablement mon prochain chien. ( on verra )

par contre, aujourd’hui, nous avons des hauts et des bas. le chien accepte bien et supporte le travail en lance même sur une durée de 1h. par contre, il tire parfois et même un peu fort.
par contre, s'il a été obéissant durant quelques minutes, je le promène un peu sans laisse et la ce n'est que du bonheur !! a croire, qu'il préfère sans laisse qu'avec !!
peut être se sent il moins "soumis" ainsi.

bonne soirée

Bonsoir Commaret,
tu as écrit : " Les drahthaars des années 50-60 , étaient dans leurs papiers plus ou moins tous issus des chiens de guerre allemands;".
Pourrais-tu m'expliquer tout cela s'il te plait ?
Amicalement,
JR

Issus des chiens de guerre allemands parce qu'un drahthaar , c'est bien plus costaud , sélectionné sur le mordant sur les fauves et le reste , qu'un berger allemand ou même qu'un doberman . Que si tu devais faire équipe avec un chien capable de ramper dans le noir à tes côtés , d'aller en vitesse silencieusement mettre par terre et étrangler un type , tu aurais raison de choisir de le faire avec un drahthaar . Aptitude au dressage maximale , mordant vraiment fixé , puissance "industrielle " , ils avaient tout , génétiquement pour exceller . Les chiens de travail , de guerre allemands qui étaient typés drahthaar ont servi de base à l'élevage dans les années 50 , après guerre , et sont donc derrière sur le papier de tous les chiens de l'époque . Mais certains mâles dans ces années là vieillissaient mal .

Philippe-02 a écrit:bonsoir

le drahthaar sera probablement mon prochain chien. ( on verra )

par contre, aujourd’hui, nous avons des hauts et des bas. le chien accepte bien et supporte le travail en lance même sur une durée de 1h. par contre, il tire parfois et même un peu fort.
par contre, s'il a été obéissant durant quelques minutes, je le promène un peu sans laisse et la ce n'est que du bonheur !! a croire, qu'il préfère sans laisse qu'avec !!
peut être se sent il moins "soumis" ainsi.

bonne soirée

Philippe, 1 heure de TRAVAIL en laisse, c'est trop long...
Une promenade en laisse, ce n'est pas un problème, mais le travail, c'est marche au pied parfaite, et, contrairement à ce que l'on peut penser, c'est excessivement contraignant pour le chien.
Si il tire un peu trop, tu prends un collier métallique à mailles longues, tu te fais expliquer la bonne façon de le mettre et le problème se résout très vite...

Sur le Drahthaar "chien de guerre", je laisse J.R. dont j'imagine bien la "rogne" monter au créneau ....

Mais c'est une réalité . C'était , parce qu'effectivement dans les années 50 , etc ... J'ai personnellement discuté avec deux alsaciens différents , gardes ou anciens gardes , qui ont été obligés de se débarrasser de leur mâle âgé à cette époque , et ça avait été leur dernier drahthaar . Le patron lui même ne se sentait plus en sécurité . Je ne l'ai pas rêvé ...
Heureusement depuis  les spécialistes de la race ont travaillé pour remédier à ce défaut , qui a disparu . Les drahthaars actuels sont équilibrés , ma chienne Giga de la Jourande ( Giga de son petit nom , fille d'Emir vom Mattenweg et Biene vom Auenwald , Watz vom Liethermoor deux fois juste derrière ) est un monstre de douceur , attentive et passionnée à l'extrême . Le genre de drahthaar qui ne pose aucun problème s'il vit avec son patron , mais qui n'est pas bien facile au chenil .

Bonjour à tous,

Sans rapport direct avec le drahthaar, j'ai trouvé un pdf sur les chiens de guerre à travers les conflits.
Pour ceux que ça intéresse :

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=467


http://milguerres.unblog.fr/les-chiens-de-guerre/

Merci Keiler . Tu as fait les recherches vite fait , que je n'avais même pas pris la peine de faire . Parce que j'étais certain de mon info , ayant de visu parlé , de vive voix , avec des personnes qui m'avaient expliqué que ... Des alsaciens en plus , pas jeunes , fiables . Propos cohérents m'avait il semblé à l'époque .
         Mais en parcourant ces pdf , en cherchant de mon côté un peu plus encore , nulle part je n'ai vu trace écrite de chiens  , typés drahthaars ou pas , qui auraient appuyé le commando allemand . La dureté de caractère , le mordant inné , la puissance physique impressionnante , phénoménale , l'aptitude au dressage maximale , l'intelligence presque que beaucoup de ces chiens développent au contact de l'humain , tout est là pourtant pour faire le compagnon performant idéal du commando . Peut être qu'il y a eu des cas isolés , surement ... Mais ce que m'en ont dit ces vieux alsaciens correspond à quelque chose de concret , c'est sur .

Là, grâce à Keiler on peut être d'accord...

Tant de chiens ont été sacrifiés aux combats pour la folie des hommes...
Et, ceci de tous types, avec, pour la garde et le combat, une préférence pour les Dogues et les Bergers.
Alors, pourquoi, en Allemagne, n'y aurait il pas eu des chiens marrons et à poil dur dans les armées ?

Mais, si la race a été créée en 1902, elle ne fut reconnue, sous l'appellation DRAHTHAAR, par le Kennel Club, qu'en 1955.... Alors, avant...?????

C'est un peu comme comparer nos Bulldogs actuels à ceux qui combattaient les taureaux dans les arènes.... Les pauvres...

Parlons de nos connaissances et nos expériences, et méfions nous des "légendes" colportées, en particulier dans le monde de chiens qui aime bien ce genre d'histoires....

setteroman a écrit:

Philippe-02 a écrit:bonsoir

le drahthaar sera probablement mon prochain chien. ( on verra )

par contre, aujourd’hui, nous avons des hauts et des bas. le chien accepte bien et supporte le travail en lance même sur une durée de 1h. par contre, il tire parfois et même un peu fort.
par contre, s'il a été obéissant durant quelques minutes, je le promène un peu sans laisse et la ce n'est que du bonheur !! a croire, qu'il préfère sans laisse qu'avec !!
peut être se sent il moins "soumis" ainsi.

bonne soirée

Philippe, 1 heure de TRAVAIL en laisse, c'est trop long...
Une promenade en laisse, ce n'est pas un problème, mais le travail, c'est marche au pied parfaite, et, contrairement à ce que l'on peut penser, c'est excessivement contraignant pour le chien.
Si il tire un peu trop, tu prends un collier métallique à mailles longues, tu te fais expliquer la bonne façon de le mettre et le problème se résout très vite...

Sur le Drahthaar "chien de guerre", je laisse J.R. dont j'imagine bien la "rogne" monter au créneau ....

+1, d'ailleurs pour moi, la marche en laisse et la marche au pieds sont deux choses bien différentes. Un chien peu marcher en laisse sans tirer sur la laisse et avoir un minimum de liberté, la marche au pied, elle, laisse bien moins de liberté au chien !

en fait nous avons commencer une ballade en ville et avec une meteo clemente elle a duré.
il faudrait des ballades de quelles durées et combien de fois par jour?

Il y a 2 choses à ne pas confondre:

* La promenade en laisse qui est sympa pour l'entente avec ton chien et sa socialisation grâce aux diverses rencontres.

* Le travail à la laisse au pied: Là, tu ne dois pas travailler plus d'1/4 d'heure, mais c'est vraiment un boulot sous contrainte.
L'épaule du chien au niveau de ton genou, avec des coups sur la laisse réguliers, et l'ordre répété..."Au pied... Doucement au pied... Au pied..."... Le chien est alors sous contrôle total.
Je te dirais que lorsque je travaille des chiens à cet exercice, il est assez courant de voir apparaitre des pellicules de stress sur le dos du chien.

Ce travail est nécessaire pour établir ton autorité, et, puisque l'occasion m'en est donné, il est très bon de faire 50 mètres de cette façon avec son chien avant de le lâcher pour chasser, et là tu seras sur que le chien chasse pour toi...