Quelle cartouche pour calibre 20?

bonjour a tous

je viens de passer au calibre 20 dont beaucoup on dise que du bien ,et bien pas pour moi j'ai jamais rater autan
j'ai essayer plusieurs cartouches solognac,rc ,mary sporting ,mais rien ni fait l’âme de mon canon et 15.8 chock fix 1/2 manufrance
j'ai l'impression qu'il serre trop
que pensez vous des bourre grasse ou réversible?

va faire du parcours de chasse avec.
Tire des 27 grammes MARY pas cher et excellentes.

Avant de te conseiller , que chasses tu avec ?
Quel types de gibier ?

Une cartouche qui va bien aussi c'est la Mary bior , en 28 grammes de 8 1/2 .
Bourre réversible , une jolie gerbe en demi chock .

je chasse que le pigeon et rien d'autre

En principe les bourres grasses et réversibles (bior) sont sensées ouvrir un peu plus la gerbe, donc donner de meilleurs résultats à distance moyenne.
Si ça ne va toujours pas, essaye des dispersantes ou arx pour te mettre en confiance.

Aussi , et avant tout, voir si la crosse convient à ta morphologie.

des dispersante pour tirer les palombe ? j’espère que tu plaisante , je chasse depuis 30 ans au 12 essentiellement le pigeon j’ai toujours tirer des bj et rarement en bg pour moi le calibre 20 c juste un effet de mode point barre.

Pas trop vite...

Si çà ne tombe pas c'est que çà ne va pas...
Va cibler tes tubes avec du 6 à 35m et montre tes groupements.

Si les groupements sont bons, c'est toi qui tire mal.
C'est un peu rapide mais c'est pas loin d'être le problème.

velaco a écrit:des dispersante pour tirer les palombe ? j’espère que tu plaisante , je chasse depuis 30 ans au 12 essentiellement le pigeon j’ai toujours tirer des bj et rarement en bg  pour moi le calibre 20 c juste un effet de mode point barre.

Je chasse depuis plusieurs années avec un calibre 20, je chasse comme toi énormément le pigeon ramier et je n'ai vu aucune différence entre le calibre 12 et le calibre 20! Quand tu es dedans ça tombe pareil! je tire que du plomb numéro 6 et j'utilise de la RIO en 25gr parfois en 28 gr mais je préfère la 25gr que je trouve plus rapide! J'ai été invité à une battue de faisans de hauts vols, j'étais septique sur le chargement de mes cartouches et me suis dit avant que ça serait léger sur des vénérés de haut vol et bien je m'étais trompé! Les oiseaux prélevés étaient tués net quasiment à chaque fois!
Pour moi ce n'est pas un effet de mode, il faut juste tirer plus fin...

le meilleur moyen et de cibler et prend des valeur sur que son les mary arm pour enlever tous préjuger et après tu verra bien si sa Vien de toi ou de ton arme

il y en a beaucoup qui chasse avec se calibre avec de beau résultat

JRG a écrit:va faire du parcours de chasse avec.

Et comme la écrit JRG, va faire du parcours de chasse avec car un calibre 20 est plus léger qu'un 12 et forcément le swing est différent et on a tendance à passer devant au début!

pour infos je suis gaucher et mon calibre 20 et un benelli 201 droitier

C'est déjà une cause de mauvais tirs un fusil de droitier est normalement avantagé pour un droitier et en tirant de l'épaule gauche tu n'as pas la visée que tu devrais avoir avec un fusil avantagé pour un gaucher.
Une bonne mise en conformité faite pas un bon armurier devrait dans un premier temps t'apporter une meilleure visée et un meilleur confort de tir.
Après si ça ne s'améliore pas il faudra te pencher sérieusement sur le problème, mais pour moi les cartouches n'ont rien à voir avec le fait que tu manques beaucoup.

oui mais les benelli 121 123 201 avais une crosse neutre ,j’ai beaucoup chasser avec un 121 choc fixe 1/2 âme du canon 18.3 un bijoux mais je prenais souvent les résidus de poudre dans les yeux

j'ai nicher sa sur un forum italien (' Les barils de Saint-Etienne cal. 20 pour le mod. 201 étaient essentiellement le 65 / *** alors qu'en fait, ils sont les deux étoiles, avec leur 5/10 goulot d'étranglement.) c la la traduction que veut veut bien dire goulot d’étranglement ??

velaco a écrit:  pour moi le calibre 20 c juste un effet de mode point barre.

Si le calibre 20 ne te conviens pas, reprends ton 12, personne ne te force.

Mais pour commencer, à ta place je prendrai 3 ou 4 cartons et 10min pour cibler le fusil avec les cartouches que tu va tirer. Idéalement pour comparer les resultats avec le 12 dont tu as l'habitude (choke, ame de canon, rétreint tout ça est bien theorique contrairement a une cible...)
Pour être passé par la même phase que toi, je te recommande de ne pas essayer 10 sortes de cartouches, achète une bonne marque entre 24 et 28g et tir avec, ça va finir par tomber.

Il faut aussi savoir que sur le papier le 20 est aussi moins rapide que le 12, donc peut etre qu'en tirant pareil tu passe derriere.

Comme charles01 dit, dernier recours: passer chez un bon armurier pour voir si le fusil est à ta morphologie, autrement dit : mise à conformité de la crosse.

Pour les vitesses arrêtez... Les 20 modernes vont à 390-400m/s ! L'arme est sans doute pas mise à sa morphologie... La forme des gerbes diffère entre 12 et 20 mais ceci n'explique pas cela. Je suis sûr que si on se voyait réellement la crosse ne doit pas aller, qu'il épaule mal en conséquence et que s'il n'est pas "bien" il s'arrête au départ du coup.

Pour savoir si la cross te tombe bien le bon vieux truc qui est utile c'est:

Fermer les yeux
Epauler
Voir comment l'oeil est aligné avec la bande.

En refaisant 2 ou 3 fois l'opération on a une bonne idée de ce qui ne va pas.

yes !!!

1henri a écrit:Pour savoir si la cross te tombe bien le bon vieux truc qui est utile c'est:

Fermer les yeux
Epauler
Voir comment l'oeil est aligné avec la bande.

En refaisant 2 ou 3 fois l'opération on a une bonne idée de ce qui ne va pas.

+1

Bonjour les amis,

Je déterre ce sujet car il est toujours d'actualité. Le calibre 20 a toujours le vent en poupe et même le 28 est préféré par bien des chasseurs. Néanmoins, je n'ai jamais accepté que le calibre 16 ait été délaissé par les fabricants d'armes et son retour actuel n'est que justice. Car un article paru dans ARMES DE CHASSE n° 31  d'octobre 2008 et intitulé "16 contre 20, des résultats étonnants !" remets les pendules à l'heure, à tous les niveaux. Il apparaît ainsi clairement que l'avènement du 20/76 depuis 1980 est plus un succès de marketing que le succès balistique de ce calibre. Le 16 a été la victime désignée, avec son chargement de 28g, moins évolutif que les chargements du 20, entre 24g et 32 g de plombs. Ainsi, avec la généralisation des chambres de nos fusils à 76mm, le 20 est apparu comme le calibre le plus diversifié en charges possibles, d'où une opportunité commerciale supérieure pour les fabricants. Mais qu'en est-il des performances balistiques du calibre 16 par rapport au calibre 20 ? Je vous renvoi à la lecture de l'article ci-dessus désigné, mais pour résumer, le calibre 16 l'emporte sur tous les tableaux avec ses 28 g de charge par rapport au calibre 20 avec 24g ou 28g de charge et en fusil manufacturé ou artisanal ! Les résultats balistiques du 16 ont étonnés les journalistes et aussi beaucoup de lecteurs, mais sûrement pas moi ! Tireur en calibre 12, j'utilise de temps en temps mon ROBUST en 16/65 avec plaisir et efficacité. J'attends qu'on me démontre que les performances balistiques d'un canon de 17mm de diamètre de calibre 16 sont inférieures à un canon de 15mm de calibre 20. D'autant qu'il est certain que la gerbe de n'importe quel calibre a exactement les mêmes dimensions sur une cible...mais avec plus ou moins d'impacts suivant le calibre : plus le diamètre du canon est petit, et moins il y aura d'impacts. Cette évidence explique aussi la baisse de portée efficace à mesure que le diamètre de chambre diminue. C'est ainsi que la gerbe de 28g du 16 est mieux garnie que celle du 20 avec 24 g ou même 28 ou 32 g avec des plombs déformés bien plus nombreux. La pénétration est aussi supérieure pour le 16 que pour le 20 ( le 20 ne "pique" pas plus que le 16) et la portée utile suit le même constat. Que le calibre 20 soit préféré par les meilleurs tireurs par la difficulté de son tir et sa légèreté se comprend très bien, mais le calibre 20 n'est pas supérieur aux calibres 16 et 12 par des performances balistiques fracassantes ! Alors qu'un chasseur, déçu par les tarifs exagérés du calibre 20, préfère acheter un fusil calibre 16 d'occasion, il se rendra compte que son choix "forcé" est le meilleur, avec le temps. Même si je dois m'attirer les foudres des inconditionnels du calibre 20, la réhabilitation du calibre 16 est en marche, et ce n'est que justice...   Amicalement.

Bonjour, il y a une dizaine d'années j'ai abandonné le 12 pour un 16 et je regrette de ne pas l'avoir fait pus tôt, c'est un super calibre polyvalent, l'arme est plus légère et au niveau tir je tue des pigeons plus loin que je ne le faisais avec le 12, je regrette une seule chose c'est qu'il ne soit pas éprouvé acier.

Bonjour Charles 01 et bonjour à tous,

Effectivement, les anciens fusils calibre 16 chokés 1/2-full ne sont pas compatibles avec l'acier "haute pression". Néanmoins, les fusils neufs de ce calibre chez FAIR ou le A5 de chez Browning, le sont...Simplement ils ne sont pas nombreux sur le marché dans les fusils neufs...Et c'est parfaitement scandaleux ! Amicalement.

J'ai des 12 comme beaucoup, je n'ai pas de 20, mais j'ai un 16!!! et quel 16. Le fusil de mon grand père acheté après guerre de retour de quelques années en Allemagne non pas pour les vacances. C'est ce fusil qui m'a donné a mes 16 ans a l'obtention du pc. C'est ce calibre qui a tué mon premier gibier (perdrix grise) Du moins légalement... Fils de paysan de bonne heure on s'occupé des lapins, merles et grives a la 9 et 14mm... C'est ce fusil qui a tué mon premier sanglier (102kg) Je ne vous parle même pas des ramiers perchés a des distances plus que raisonnables et avec 28g. C'est un calibre de cœur, mon préféré en arme lisse. J'espère vraiment son retour en scène, Lui consacré peut être un chambrage 76 ( même si ça a existé en 75mm ou 76) Et lui faire un chargement acier.
Mais tout est un éternel recommencement, un jour il reviendra . le cal 28 n'est pas d'hier. j'ai des 28/65 poudre noire douille carton qui ont 90/100ans. Alors peut être un 16 revue au gout actuel mis en avant reviendra?
Moi j'aime toujours chasser avec le miens (2.7kg et des perf digne d'un 12) que demander de plus .

Salut, les calibres 16 commencent déjà à se remettre au gout du jour, on trouve le Fair Iside en juxtaposé, très beau et à prix relativement abordable, mais de manière générale, les juxtaposés sont quand même plus cher.

Pour ma part, je suis en cours de réflexion sur une dernière affaire, et j'hésite justement entre un calibre 20 ou 16, manière d'essayer quelque chose que je n'ai jamais essayé, dur de choisir