Conseil pour apprendre le rapport
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Satouf
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Conseil pour apprendre le rapport
Mer 13 Jan 2016 - 20:50
Bonjour tous le monde ,
Comme dit dans mon titre ,je voudrai des conseils .
Voila ,ma chienne chasse a merveille elle et calme ,sage a l'envole et reste assis quand les lièvre et lapin parte ,le problème ces que quand je prélève un gibier, elle le sent le mordille un peu et part sen plus s'y intéresser ,et quand celui ci et juste blesser elle le bloque dans ces patte et m'attend sens le tuer .
je pourrais avoir des conseils pour quelle ce mette a rapporter ?
merci a vous dans l'attente de vos réponse
bonne soirée
Helice
Comme dit dans mon titre ,je voudrai des conseils .
Voila ,ma chienne chasse a merveille elle et calme ,sage a l'envole et reste assis quand les lièvre et lapin parte ,le problème ces que quand je prélève un gibier, elle le sent le mordille un peu et part sen plus s'y intéresser ,et quand celui ci et juste blesser elle le bloque dans ces patte et m'attend sens le tuer .
je pourrais avoir des conseils pour quelle ce mette a rapporter ?
merci a vous dans l'attente de vos réponse
bonne soirée
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- SatoufBécasse
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Jeu 14 Jan 2016 - 8:11
salut tout seul,
c'est l'épagneul de ton avatar ?
quel age ?
si c'est bien l'épagneul,
c'est à la base un chien d'arrêt.
pour lui apprendre je peut rien pour toi,
ma chienne à le rapport naturel... mais elle lâche pas mdr (3 mois et demi lol)
c'est l'épagneul de ton avatar ?
quel age ?
si c'est bien l'épagneul,
c'est à la base un chien d'arrêt.
pour lui apprendre je peut rien pour toi,
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- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Jeu 14 Jan 2016 - 9:10
Oui, salut tout seul... (mais non on est là ! )
Ta demande manque de "détails":
Quel âge ?
Quelle expérience ?
Est ce qu'elle ramène la "baballe à son pépère" ?
Etc...
Ap^rès "diagnostic" ( ) on pourra mieux te conseiller, voir te dire simplement de patienter...
Ta demande manque de "détails":
Quel âge ?
Quelle expérience ?
Est ce qu'elle ramène la "baballe à son pépère" ?
Etc...
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- helice12/65Sanglier
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Jeu 14 Jan 2016 - 11:38
merci d’être la je me sens moin seul mdr
alors oui il s'agit de l'épagneul de mon avatar, elle s'appelle Ika vient d'avoir 2 ans le 30 décembre.
Pour le rapport de la baballe a son père, oui elle me ramène tous ,que ce soit un jouer un bâton elle me retrouve même un cailloux parmi d'autre lol .quand elle et seul me le lâche dans la main par contre quand mon mâle et a coter elle a un peu plus de mal a donner.
Pour l’expérience ,si c'est part rapport a la chasse que tu fait allusion setteroman ,sur ce point il y a pas de souci ces un monstre sur tous les point. Que ce soit la quette ,l’Arrêt, la sagesse a l'envole et même a ma grande satisfaction, quand un lièvre ou un lapin part elle s'assis me regarde et attend que je tire mdr .
il lui manque plus que le rapport, je comprend pas pourquoi elle ne prend pas le gibier alors que la baballe elle le fait très bien .
Mon père ma parler de récupérer la peau d'un lapin ,et de la fixer sur un bâton et de jouer avec elle ou encore de fixer des plume sur un bâton que penser vous de cela?
alors oui il s'agit de l'épagneul de mon avatar, elle s'appelle Ika vient d'avoir 2 ans le 30 décembre.
Pour le rapport de la baballe a son père, oui elle me ramène tous ,que ce soit un jouer un bâton elle me retrouve même un cailloux parmi d'autre lol .quand elle et seul me le lâche dans la main par contre quand mon mâle et a coter elle a un peu plus de mal a donner.
Pour l’expérience ,si c'est part rapport a la chasse que tu fait allusion setteroman ,sur ce point il y a pas de souci ces un monstre sur tous les point. Que ce soit la quette ,l’Arrêt, la sagesse a l'envole et même a ma grande satisfaction, quand un lièvre ou un lapin part elle s'assis me regarde et attend que je tire mdr .
il lui manque plus que le rapport, je comprend pas pourquoi elle ne prend pas le gibier alors que la baballe elle le fait très bien .
Mon père ma parler de récupérer la peau d'un lapin ,et de la fixer sur un bâton et de jouer avec elle ou encore de fixer des plume sur un bâton que penser vous de cela?
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- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Jeu 14 Jan 2016 - 12:00
Bien, on en sait un peu plus...
Je vois ce qui pourrait être une (des) explication: Elle est sage à l'envol, donc respecte le gibier sans vouloir l'attraper. Donc cela peut être une des causes d'hésitation possible.
Sinon, essayes de faire semblant de partir sans ramasser le gibier.
Des fois cela peut suffire à déclencher le processus: "Dis pépère, pourquoi tu laisses l'oiseau par terre alors que je me suis fait la patate pour le trouver et l'arrêter !" se dit elle...
A part cela, ton père peut aussi avoir raison et le fait d'avoir des "jouets" poilus ou emplumés peut lui enlever son appréhension.
En désespoir de cause, si rien de ludique ne marche, je t'expliquerais le "rapport forcé"...
Je vois ce qui pourrait être une (des) explication: Elle est sage à l'envol, donc respecte le gibier sans vouloir l'attraper. Donc cela peut être une des causes d'hésitation possible.
Sinon, essayes de faire semblant de partir sans ramasser le gibier.
Des fois cela peut suffire à déclencher le processus: "Dis pépère, pourquoi tu laisses l'oiseau par terre alors que je me suis fait la patate pour le trouver et l'arrêter !" se dit elle...
A part cela, ton père peut aussi avoir raison et le fait d'avoir des "jouets" poilus ou emplumés peut lui enlever son appréhension.
En désespoir de cause, si rien de ludique ne marche, je t'expliquerais le "rapport forcé"...
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- helice12/65Sanglier
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Jeu 14 Jan 2016 - 22:55
merci pour ta réponse ,
je vais tenter de trouver de petit jouer avec des plumes, pour voir sa réaction si je ne vois pas d’amélioration, je reviendrai vers toi pour avoir ta méthode du rapport forcé .
je te souhaite une bonne soirée a très bientôt
je vais tenter de trouver de petit jouer avec des plumes, pour voir sa réaction si je ne vois pas d’amélioration, je reviendrai vers toi pour avoir ta méthode du rapport forcé .
je te souhaite une bonne soirée a très bientôt
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- jabPerdreau
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Dim 13 Mar 2016 - 20:28
Une seule bible: je dresse mon chien d arrêt de l'abbé Godard et vous aurez la réponse et la solution. Le rapport force ou le rapport appris de mr Jippon sera facile avec votre chien qui semble avoir déjà un rapport naturel puisqu il rapporte des jouets . Il faut dans un premier temps lui apprendre à Prendre à l ordre . Pour cela vous lui présentez une friandise qu il va vouloir saisir . Vous la retirez en disant Non jusqu a ce qu il soit dégouté et ne tente plus de l attraper . Puis vous lui présentez en disant Prends et en lui maintenant dans la gueule. En quelques exercices il aura cpris la signification du mot Prends et progressivement vous remplacez la friandise par un objet puis par du gibier . Il y a encore du travail après mais c est déjà le b a ba.Bon courage
Re: Conseil pour apprendre le rapport
Dim 13 Mar 2016 - 21:07
Oula! "Je dresse mon chien d’arrêt" de l’Abbé Godard... Je crois que M. Setteroman aura un petit mot (pas forcément doux...) à l’égard de cette "bible"... J'ai du faire un "autodafé" de cette "bible" sur ses ordres!
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 7:13
Croyez bien que je suis ouvert à tout débat et que je serai ravi de connaître d autres manuels de dressage . J ai apprécié aussi l ouvrage de Mr pelletier Jippon et je ne demande qu a progresser. Pour ma part j utilise toujours ce livre avec succès. Bien à vous
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 10:13
AU SECOURS !!!!
Bien vu Insulaire, même si l'exemple donné par jab fait parti des choses cohérentes incluses dans le méfait littéraire de l'infâme ouvrage de l'ignoble jésuite !
Est ce la période qui me donne envie de bruler les "bibles" ?????
jab, en toute courtoisie, aucun dresseur "moderne" n'oserait se référer aux méthodes de l' abbé, il faut le lire, y puiser ce qui relève de l'évidence, et s'en servir ensuite pour allumer le feu de cheminée où viendra se réchauffer un chien aimé et éduqué après une parie de chasse épuisante...
En effet l'idée même que se fait ce facho du dressage doit être.... répudiée !
Heureusement, les mentalités ont évolué, en même temps que les chiens.
Et, certains ont sorti d'excellents ouvrages de vulgarisation de l'éducation des chiens, je pense à J.C. PIAT, ou (et pourtant, je ne l'aime pas !) Max CARLI, par exemple.
Sinon, même si je suis persuadé que le rapport "appris" ou "forcé" n' est souvent pas nécessaire si des actions simples et appropriées sont incorporées , au bon moment, dans l'éducation du chien, la méthode, telle que tu l'évoques en est une des constantes, quelle que soit l'auteur d'une méthode...
Voilà, je crois que j'ai réussi à rester courtois suite à l'évocation d'un personnage dont le nom suffit à provoquer chez moi de violentes réactions allergiques !
Bien vu Insulaire, même si l'exemple donné par jab fait parti des choses cohérentes incluses dans le méfait littéraire de l'infâme ouvrage de l'ignoble jésuite !
Est ce la période qui me donne envie de bruler les "bibles" ?????
jab, en toute courtoisie, aucun dresseur "moderne" n'oserait se référer aux méthodes de l' abbé, il faut le lire, y puiser ce qui relève de l'évidence, et s'en servir ensuite pour allumer le feu de cheminée où viendra se réchauffer un chien aimé et éduqué après une parie de chasse épuisante...
En effet l'idée même que se fait ce facho du dressage doit être.... répudiée !
Heureusement, les mentalités ont évolué, en même temps que les chiens.
Et, certains ont sorti d'excellents ouvrages de vulgarisation de l'éducation des chiens, je pense à J.C. PIAT, ou (et pourtant, je ne l'aime pas !) Max CARLI, par exemple.
Sinon, même si je suis persuadé que le rapport "appris" ou "forcé" n' est souvent pas nécessaire si des actions simples et appropriées sont incorporées , au bon moment, dans l'éducation du chien, la méthode, telle que tu l'évoques en est une des constantes, quelle que soit l'auteur d'une méthode...
Voilà, je crois que j'ai réussi à rester courtois suite à l'évocation d'un personnage dont le nom suffit à provoquer chez moi de violentes réactions allergiques !
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 11:02
Je vous avais prévenu!
(Salut au passage Setteroman! )
(Salut au passage Setteroman! )
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Amicalement,
- jabPerdreau
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 11:25
quelle violence ...
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 11:39
Moi.... Je ne suis que douceur....
Il n'y a qu'à demander à mes chiens....
Par contre, combien de chiens "brisés" par ce personnage pour quelques "enveloppes" glanées en fields (à l'époque, la récompense en concours était en numéraire), et des droits d'auteur
Il n'y a qu'à demander à mes chiens....
Par contre, combien de chiens "brisés" par ce personnage pour quelques "enveloppes" glanées en fields (à l'époque, la récompense en concours était en numéraire), et des droits d'auteur
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 13:05
Bonjour Didier,
encore une fois je pense que tu devrais nuancer tes propos !
Le livre de l'abbé Godard est certes à relativiser car les moyens de dressage modernes ont changé les choses, et pas toujours dans le bon sens, mais si l'approche du chien a évolué (comme d'ailleurs celle des animaux en général), les buts à atteindre, certaines phases de dressage etc... n'ont pas changé. Il faut bien sur un peu adapter, mais pour un profane, cela reste une approche sure.
Tu dis qu'il faut en garder ce qui est évident : évident pour toi peut-être mais pas pour tout le monde !
Tu parles aussi de facho du dressage. Parler des dresseurs actuels et de leur conseils dans les revues et autres supports, c'est aussi dans bien des cas accepter le "Faites ce que je dis (ou écris !) mais pas ce que je fais". Je ne connais pas ta façon de dresser, mais certains "grands dresseurs" très connus sont de sombres brutes qui réussissent les chiens qu'ils n'ont pas cassés. J'ai malheureusement eu entre les mains beaucoup d'exemples de cela. Je ne pense pas que, parce qu'un chien va être cantonné au "simple" rôle de chien de chasse, pas de chien de field, avec donc un budget moindre dans l'immédiat mais surtout à venir, son dressage puisse être "sous-traité", ou fait de façon expresse pour s'en débarrasser, et avec des méthodes ou le collier de dressage n'est plus un outil mais une arme.
Je m'étais promis de ne plus polémiquer sur ce forum et j'ai failli !
Ceci dit, j'ai lu le manuel de Carli, mais pas celui de Piat. Et si celui de l'abbé a vieilli, il contient quand-même des choses intéressantes. J'ai tendance à "bouffer du curé" très souvent, mais je pense que tous ne sont pas à jeter ni à brûler, celui-là entre autres...
Amicalement,
JR
encore une fois je pense que tu devrais nuancer tes propos !
Le livre de l'abbé Godard est certes à relativiser car les moyens de dressage modernes ont changé les choses, et pas toujours dans le bon sens, mais si l'approche du chien a évolué (comme d'ailleurs celle des animaux en général), les buts à atteindre, certaines phases de dressage etc... n'ont pas changé. Il faut bien sur un peu adapter, mais pour un profane, cela reste une approche sure.
Tu dis qu'il faut en garder ce qui est évident : évident pour toi peut-être mais pas pour tout le monde !
Tu parles aussi de facho du dressage. Parler des dresseurs actuels et de leur conseils dans les revues et autres supports, c'est aussi dans bien des cas accepter le "Faites ce que je dis (ou écris !) mais pas ce que je fais". Je ne connais pas ta façon de dresser, mais certains "grands dresseurs" très connus sont de sombres brutes qui réussissent les chiens qu'ils n'ont pas cassés. J'ai malheureusement eu entre les mains beaucoup d'exemples de cela. Je ne pense pas que, parce qu'un chien va être cantonné au "simple" rôle de chien de chasse, pas de chien de field, avec donc un budget moindre dans l'immédiat mais surtout à venir, son dressage puisse être "sous-traité", ou fait de façon expresse pour s'en débarrasser, et avec des méthodes ou le collier de dressage n'est plus un outil mais une arme.
Je m'étais promis de ne plus polémiquer sur ce forum et j'ai failli !
Ceci dit, j'ai lu le manuel de Carli, mais pas celui de Piat. Et si celui de l'abbé a vieilli, il contient quand-même des choses intéressantes. J'ai tendance à "bouffer du curé" très souvent, mais je pense que tous ne sont pas à jeter ni à brûler, celui-là entre autres...
Amicalement,
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 14:21
Salut JR,
j'aime pas nuancer mes propos !
C'est "vital" pour moi, quand je pense un truc, il faut que ça sorte tout cru !
D'accord avec toi sur le problème du "faites ce que je dis, et pas ce que je fais", d'ailleurs, en parlant de brutes épaisses, dans les auteurs que j'ai cité, il y a un modèle du genre, devinez lequel...
Moi aussi, j'aime bouffer du curé... ... Et la simple référence à ce curé là me donne les crocs !
Sinon, nous sommes à peu près d'accord, on peut lire le bouquin en question (mais pas lui faire l'honneur, surtout vu la profession de l'auteur, de le qualifier de bible), et, ensuite, s'en référer à un auteur "moderne" moins violent, même si ce n'est que dans ses propos et pas dans ses actes...
L'époque a changé... A celle de l'abbé Godard, dire à un client que son chien était nul et ne valait pas la cartouche pour l'abattre était coutumier... On n'osait pas contredire LE Maître dresseur !
Lequel, lorsqu'il avait cassé 9 chiens sur 10, pouvait aller à la recherche de récompenses (pécuniaires, je le rappelle) avec celui qui avait résisté aux mauvais traitements, car la "rigidité" du dressage était plus valorisée que les qualités naturelles du chien...
Heureusement, nous sommes dans un autre monde désormais, peut être pas mieux en tout d'ailleurs !
Sinon, pas de polémique sur le dressage field ou chasse non plus, d'autant que Godard a fait sa renommée en fields...
Amicalement toujours,
Didier
j'aime pas nuancer mes propos !
C'est "vital" pour moi, quand je pense un truc, il faut que ça sorte tout cru !
D'accord avec toi sur le problème du "faites ce que je dis, et pas ce que je fais", d'ailleurs, en parlant de brutes épaisses, dans les auteurs que j'ai cité, il y a un modèle du genre, devinez lequel...
Moi aussi, j'aime bouffer du curé... ... Et la simple référence à ce curé là me donne les crocs !
Sinon, nous sommes à peu près d'accord, on peut lire le bouquin en question (mais pas lui faire l'honneur, surtout vu la profession de l'auteur, de le qualifier de bible), et, ensuite, s'en référer à un auteur "moderne" moins violent, même si ce n'est que dans ses propos et pas dans ses actes...
L'époque a changé... A celle de l'abbé Godard, dire à un client que son chien était nul et ne valait pas la cartouche pour l'abattre était coutumier... On n'osait pas contredire LE Maître dresseur !
Lequel, lorsqu'il avait cassé 9 chiens sur 10, pouvait aller à la recherche de récompenses (pécuniaires, je le rappelle) avec celui qui avait résisté aux mauvais traitements, car la "rigidité" du dressage était plus valorisée que les qualités naturelles du chien...
Heureusement, nous sommes dans un autre monde désormais, peut être pas mieux en tout d'ailleurs !
Sinon, pas de polémique sur le dressage field ou chasse non plus, d'autant que Godard a fait sa renommée en fields...
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Re: Conseil pour apprendre le rapport
Lun 14 Mar 2016 - 15:58
Pas de problème , la Passion excuse beaucoup de choses . Bien à vous.
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