Carabine

Bonjour.

Après avoir parcourus de nombreux sujet je n ai pas trouver réponse à ma question.

Je m explique , voilà deux ans que je chasse en battue sur ma commune tout les week end malheureusement pour le moment j utilise mon 12 superposés. Le plus souvent je traque car ce n est pas très adapté pour ce poster.
Cela ne m'a pas empêché de tuer deux chevreuil cette
année en traquant.

Je chasse le plus souvent que ma commune ou les tirs s effectue à une vingtaine de mètres pour les traqueur et entre 15 et 80 mètres pour les postés et à 95% du temp sur du chevreuil.
Il m arrive aussi d aller en Ardèche où nous chassons le sanglier , pour l instant je prenais la carabine d un pote pour cela.

Voilà noël approche et j ai envie de me faire un beau ca deux cette année, et oui je veux m acheter une carabine et laisser refroidir le 12 certain week end 😉
Au niveau du modem j ai trouver celui qui m'a fait craqué , la semi automatique remigton 750.
Je compte y installer un point rouge sûrement un bunshell car j ai eu de très bon échos dessus et pour l avoir essayer j ai beaucoup apprécié.
Mon problème arrive maintenant au niveau du calibre je suis perdu entre le 280 remigton avec lequel j ai peur d être léger sur les sangliers ainsi que sur le peut de munition disponible même si celui si est redoutable au chevreuil.
Et le 30-06 que je n ai jamais pu essayer et j ai peur que celui ci soit un peut gros pour le chevreuil et abime la venaison .

Comme je l ai dit plus haut je chasse la plupart du temp le chevreuil mais il arrive de tomber sur des sanglier aussi que 5 week end par ans en Ardèche ou la ce n est que du sanglier.

J espère avoir été clair et vous permettre de me donner vôtre avis.
Sur ce, bonne journée merci.

Le 30-06 est très bien adapté pour la battue chevreuil-sanglier.
De plus l'énorme choix de munitions permet de bien adapter la ou les balles qui conviennent. Une bonne Sako Hammerhead ne détruira pas le chevreuil plus que le 280 et sera également parfaite pour le sanglier.. Tout dépend où la balle est placée comme avec tous les calibres.
Sans hésiter, le 30-06 est à préférer au 280.
C'est le calibre qui monte et en plus à des prix (cartouches) plus que corrects.

.270 est suffisant pour du sanglier, donc un calibre supérieur est plus "efficace", je mets des guillemets car je ne suis pas fan des calibres surpuissants, car c'est un leurre, en effet, les mauvais tireurs pensent que le calibre donne le résultat ; c'est partiellement vrai !

Alors soyons clairs, un excellent chasseur peut utiliser un calibre puissant, ça n'en fait pas un mauvais chasseur... Mais ce n'est pas parce que tu prends un calibre hyper puissant que tu deviendras un bon chasseur si tu ne places pas tes balles. Une balle de groin restera une balle de groin.

Après, pour le chevreuil, le .222 Rem est suffisant mais trop léger pour le sanglier.... Je suis contre le sous-puissant sous prétexte qu'une balle bien placée est létale.

En synthèse, sauf si tu as une raison réelle (ou par choix....) sinon, je suis plus enclin à prôner à utiliser du calibre adapté (penser au budget munitions !)....

Si un jour je me mettais à chasser au gros j'opterais (par choix) un .270win

bonsoir.pour avoir chassé de nombreuses années avec une 280 rem tu na pas a hésité j'ai tombé des cochons de 90 kg sans problème et bon nombre de chevreuils aussi c'est un excellent calibre pour tout nos gibiers en France
par contre la ou j'hésiterais c'est sur la carabine et son fonctionnement, a prendre une 280 rem j irai plus ver une pompe mais c'est une question de gout

horace2002 a écrit:Le 30-06 est très bien adapté pour la battue chevreuil-sanglier.
De plus l'énorme choix de munitions permet de bien adapter la ou les balles qui conviennent. Une bonne Sako Hammerhead ne détruira pas le chevreuil plus que le 280 et sera également parfaite pour le sanglier.. Tout dépend où la balle est placée comme avec tous les calibres.
Sans hésiter, le 30-06 est à préférer au 280.
C'est le calibre qui monte et en plus à des prix (cartouches) plus que corrects.

je pense que le 280 na rien a envié au 30/06 cela est un effet de mode

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Je comprend tout à fait , mais par éthique je préfère ne pas faire souffrir l animal , je me comprend que je dit sa je préfère un balle qui va stoper l animal le plus rapidement.
Biensur je comprend qu on ne peut pas demander à une balle tirer dans la patte par exemple de tuer rapidement l animal sa c est l affaire du tireur de bien la placer .
Sans non plus avoir une arme qui me viderai un chevreuil comme par exemple j ai déjà vue dès personne là où je chasse tirer à la 300 , oui l animal est tomber raid mais il fallai voir l état dans lequel il était --'
Voilà le pourquoi de ma question .
Donc pour vous que ce soi une 30 06 ou une 280 rem la seul différence est que j aurais plus de choix de munition en 30 06 et des cartouche moins cher ?

J'ai mal lu sans doute.....
30-06 + chevreuil ?? A quelle distance ???
Un sanglier de 130 kg, oui il va cocher net (mais avec une balle bien placée), sur un chevreuil, la balle a (à mon goût) une trop grande célérité, donc, tu vas traverser, risquant de ne pas créer l'effet de choc escompté... Souffrance du gibier inévitable.

C'est un peu comme si tu me disais chasse au lapin à la 30-30, c'est possible, mais bon !

Après au niveau de l'éthique... Perso, le jour où je chasserai, j'aurai le matériel adapté à mon type de chasse, avec un point important : ne pas tirer si je ne suis pas certain de mon coup. En bref, quel que soit le calibre que tu choisiras, tu devras immanquablement t'entraîner de la même manière, sinon tu feras trop confiance à la force de ton calibre et c'est là que tu risques de faire souffrir l'animal.

C'est toujours dans les limites que tu risques. Jamais dans les conditions idéales (existent-elles ???)

Bonne réflexion et bon achat à toi.

quant tu parle de plus de choix de balles moi j'utilise toujours le même poids de balles au cochon comme au chevreuil et au cerf ( 170 grains norma oryx) combien de balles tire tu dans la saison? alors le prix na pas d'importance pour une ou deux boites

JP2 a écrit:

chassearc a écrit:J'ai mal lu sans doute.....
30-06 + chevreuil ?? A quelle distance ???
Un sanglier de 130 kg, oui il va cocher net (mais avec une balle bien placée), sur un chevreuil, la balle a (à mon goût) une trop grande célérité, donc, tu vas traverser, risquant de ne pas créer l'effet de choc escompté... Souffrance du gibier inévitable.

C'est un peu comme si tu me disais chasse au lapin à la 30-30, c'est possible, mais bon !

Après au niveau de l'éthique... Perso, le jour où je chasserai, j'aurai le matériel adapté à mon type de chasse, avec un point important : ne pas tirer si je ne suis pas certain de mon coup. En bref, quel que soit le calibre que tu choisiras, tu devras immanquablement t'entraîner de la même manière, sinon tu feras trop confiance à la force de ton calibre et c'est là que tu risques de faire souffrir l'animal.

C'est toujours dans les limites que tu risques. Jamais dans les conditions idéales (existent-elles ???)

Bonne réflexion et bon achat à toi.

La théorie, c'est bien, mais la pratique c'est mieux !!!
Je chasse au 7X64, 7X65R, 8X57JRS et 9,3X62 depuis ... 51 ans !
Je n'ai jamais perdu un seul gibier, de même que je n'en ai jamais "explosé" un, il suffi de choisir la balle "qui va bien" ! Pour ma part c'est TIG, TUG (que vous pouvez traduire par ID et UNI) et CDP.

renard81jm a écrit:quant tu parle de plus de choix de balles moi j'utilise toujours le même poids de balles au cochon comme au chevreuil et au cerf ( 170 grains norma oryx) combien de balles tire tu dans la saison?

Et tu as raison !

Amicalement, JP2.

Tout à fait du même avis.

Lucas697 a écrit:Je comprend tout à fait , mais par éthique je préfère ne pas faire souffrir l animal , je me comprend que je dit sa je préfère un balle qui va stoper l animal le plus rapidement.
Biensur je comprend qu on ne peut pas demander à une balle tirer dans la patte par exemple de tuer rapidement    l animal sa c est l affaire du tireur de bien la placer .
Sans non plus avoir une arme qui me viderai un chevreuil comme par exemple j ai déjà vue dès personne là où je chasse tirer à la 300 , oui l animal est tomber raid mais il fallai voir l état dans lequel il était --'
Voilà le pourquoi de ma question .
Donc pour vous que ce soi une 30 06 ou une 280 rem la seul différence est que j aurais plus de choix de munition en 30 06 et des  cartouche moins cher ?

8g à 800m/s pour un animal de 80kg  (soit 2500j environ).

Prêtes moi ta .280 rem avec une poignée de core lokt de 10.6g et envoies moi les sangliers et surtout les plus gros.

Uni,ça équivaut à quoi chez Rws?
Tmr?

RWS Uni-Classic  = Brenneke Tug
RWS Id-Classic  = Brenneke Tig

Comme disait RWS dans sa publicité: "New name, same bullet".

chassearc a écrit:C'est un peu comme si tu me disais chasse au lapin à la 30-30, c'est possible, mais bon !

Qui peut le plus peut le moins même si dans certains cas le moins peut faire le plus

Ah ok,je cherchais en 7x64,mais l'uni n'existe pas dans ce calibre.
Et la id n'existe pas en 9,3...

L'Uni existe en .308", .366" et .375" alors que l'Id-classic est disponible en 284" , .308" et .323".

C'est ce que j'ai vu,ils devraient faire tout les modèles de balles par calibre!
Autre ex: pas de ks en 8x57.
Désolé pour le hors sujet.

Ils essayent de rationaliser la production peut-être Il y a deux masses de KS disponible et qui sont chargées en 8x68 S mais à moins de recharger pour le 8x57 JRS....
Idem si l'Uni-Classic de 200 gr était chargée d'usine en 300 Winchester magnum et 30 R Blaser ce serait très bien.

Par contre, ils ont arrêté la Vollmantel en .375" et je me demande bien pourquoi car elle avait pourtant une excellente réputation comme balle blindée. Tant pis, je testerai autre chose.

Perso je suis d'accord avec Keiler...
Je ne parlais justement pas de théorie...
Mais d'un constat

mais aujourd'hui tout est dans le placement de ta balle non?

Absolument... Mais (oui il y a un mais ) une balle bien placée ne suffit pas.
Ce qui fait que l'animal reste sur place c'est le choc (à la différence d'une flèche). Je prends un exemple (réel !) un lapin tiré à la 22 lr à 10 m, jamais retrouvé (enfin retrouvé trèèèèès longtemps après en décomposition) la balle était très bien placée, mais a traversé le lapin. Ce dernier a pu s'enfuir et est mort bien plus tard, l’hémorragie ayant lieu lentement (d'où le fait qu'à l'arc le chasseur utilise des "pointes" spéciales et que la pointe de cible est interdite en action de chasse).

<--- Edit --->
Si tu prends un calibre .270win et tire un lapin dans les mêmes conditions, tu risques fort de perdre le gibier, non pas à cause des dégâts, mais justement à cause des "non dégâts", la balle va entrer et sortir en ne faisant qu'un petit trou.
Si tu fais un tir de tête, pas de souci pour la venaison, mais tu risque d'avoir un lapin sans tête (toujours avec un 270 Win)!

la 280 modele 750 woodmaster avec des balles remington core-lock 165 grains suffisent largement pour le sanglier et n'abimera pas le chevreuil , j'en ai une depuis 5 ans et j'en suis tres content , legere maniable et un entretient regulier elle ne s'enraye jamais , en plus elle est beaucoup moins chere . il suffit de tirer juste , par contre je deconseille le point rouge si tu tire a moins de 10 m , j'ai enlever le miens a la premiere battu , d'ailleurs je le vend (grand angle optimun verney carron)

chassearc a écrit:Absolument... Mais (oui il y a un mais ) une balle bien placée ne suffit pas.
Ce qui fait que l'animal reste sur place c'est le choc (à la différence d'une flèche). Je prends un exemple (réel !) un lapin tiré à la 22 lr à 10 m, jamais retrouvé (enfin retrouvé trèèèèès longtemps après en décomposition) la balle était très bien placée, mais a traversé le lapin. Ce dernier a pu s'enfuir et est mort bien plus tard, l’hémorragie ayant lieu lentement (d'où le fait qu'à l'arc le chasseur utilise des "pointes" spéciales et que la pointe de cible est interdite en action de chasse).

<--- Edit --->
Si tu prends un calibre .270win et tire un lapin dans les mêmes conditions, tu risques fort de perdre le gibier, non pas à cause des dégâts, mais justement à cause des "non dégâts", la balle va entrer et sortir en ne faisant qu'un petit trou.
Si tu fais un tir de tête, pas de souci pour la venaison, mais tu risque d'avoir un lapin sans tête (toujours avec un 270 Win)!

Je serais quand même curieux de voir!