MYTHOS VALLE SUPERMAGNUM 56 de B&P

Bonjour,

Quelqu'un a t il testé cette cartouche ?

BASCHIERI&PELLAGRI CARTOUCHES MYTHOS VALLE SUPERMAGNUM 56

CALIBRE 12/76
CULOT 20
BOURRE JUPE
VITESSE 380 m/s
POIDS 56 Grammes

Elle est rapide pour la charge .

La Mary sort à 395m/s en 54g.

La plus rapide en plomb que j'ai vu niveau magnum etait une bornaghi 53gr 411m/s mais 20 e la boite de 10.

En 12/76 c'est l'une des plus chargées.
Il y a aussi celle là: http://www.francemunitions.fr/cartouche-de-chasse-mega-magnum-boutique-1-1-18-.html.
Mais ne dis pas que tu veux tirer ça sur des palombes parce que tu vas te faire allumer.

Pourquoi ??
Moi je me limite au 76 et usage occasionnellement.

Je n'ai rien contre les cartouches magnums pour la palombe, j'en utilise moi même assez fréquemment mais beaucoup n'aiment pas et vont dire qu'elles sont "surpuissantes" pour ce gibier et que si on les utilise c'est parce qu'on est maladroit et viandard.
Ce qui me fait rire c'est que se sont souvent les mêmes qui ne jurent que par le 300WM pour tirer le chevreuil ou le sanglier de 50kg!!!!

Ouai mais bon toujours le même soucis .....faut que ces personnes viennent chasser dans les conditions peut etre ils changeront.
Je me souviens d'un gas sur facebook qui était traité de viandard car il tirait en 76 voir 89 car ils posaient en haut du bois ou il avait pas le droit .
Faut se mettre à la place ......

MARNOU a écrit:Je n'ai rien contre les cartouches magnums pour la palombe, j'en utilise moi même assez fréquemment mais beaucoup n'aiment pas et vont dire qu'elles sont "surpuissantes" pour ce gibier et que si on les utilise c'est parce qu'on est maladroit et viandard.

Bonjour ,

c'est plutôt en terme d'atteintes que l'on peut parler de " surpuissance " pour une cartouche surchargée.
j'avais lu sur une revue de chasse sérieuse un compte rendu d'essais de terrain qui faisait justement le parallèle entre les chargements classiques en 36 grammes et les chargement dits " magnums "
le gain en distance espéré entre les 2 , avec une conservation satisfaisante au niveau pénétration de la plus chargée , s' établissait à moins de 10 métres , donc , pas de quoi fouetter un chat.
par contre , la donne change quand on envisage le probléme sous le critère " atteintes potentielles " :


on voit en extrapolant ce tableau qu'une cartouche de plomb n° 4 chargée à 56 grammes aura +/- 100 plombs de plus qu'une 36 grammes de même grenaille , c'est pas rien !
la charge envoyée sera certes plus progressive ( et souvent plus lente) en utilisant des poudres spécifiques pour ménager le tireur et l'arme mais les possibilités d'atteintes seront largement accrues à l'arrivée à la cible.
L'étude concluait que ces munitions étaient justement destinées aux tirs posés et appliqués à distances extrêmes
et soulignait l'erreur des tireurs qui les utilisaient au vol.
cordialement ,
HALIFAX82

Tout à fait d'accord avec toi HALIFAX, une cartouche magnum n'est pas une cartouche puissante puisque généralement plus lente, c'est simplement plus de plombs, d'ailleurs cela m'arrange qu'elle soit plus lente pour un meilleur groupement. 56 grammes c'est beaucoup pour du 76, c'est justement ce qui m'intrigue, je vais donc la tester en 6, environs 480 plombs et en 4 pour du tir longue distance (50/55 mètres) au posé.
Bien que mes rechargements imitations "Tunet haut vol" en 44 et 46 grammes soit excellents, c'est bien le nombre d'atteintes que je voudrai comparer.
J'estime que je suis ni maladroit ni viandard, c'est simplement que j'ai deux postes à palombe situés à 50/54 mètres (pas le choix) et qu'il est inconcevable et irresponsable de tirer 36 grammes à cette distance, mes ciblages le prouvent sans équivoque.

launa86 a écrit:Tout à fait d'accord avec toi HALIFAX, une cartouche magnum n'est pas une cartouche puissante puisque généralement plus lente, c'est simplement plus de plombs, d'ailleurs cela m'arrange qu'elle soit plus lente pour un meilleur groupement. 56 grammes c'est beaucoup pour du 76, c'est justement ce qui m'intrigue, je vais donc la tester en 6, environs 480 plombs et en 4 pour du tir longue distance (50/55 mètres) au posé.
Bien que mes rechargements imitations "Tunet haut vol" en 44 et 46 grammes soit excellents, c'est bien le nombre d'atteintes que je voudrai comparer.
J'estime que je suis ni maladroit ni viandard, c'est simplement que j'ai deux postes à palombe situés à 50/54 mètres (pas le choix) et qu'il est inconcevable et irresponsable de tirer 36 grammes à cette distance, mes ciblages le prouve sans équivoque.

Entièrement d accord

Une anecdote:
J'ai pendant longtemps suivi le principe qu'il ne fallait utiliser les cartouches magnums que pour le tir au posé car elles étaient trop lentes pour le tir au vol et engendraient des corrections de visées trop importantes.
Puis un jour alors que je longe un étang, 3 colverts décollent à bien 40m de moi.
Mon premier canon n'est pas assez choké, je décide de tirer le second coup dans lequel j'ai par hasard une 50g n°5 (à l'époque le plomb était encore autorisé en "zone humide").
Je vise le canard de tète et à ma grande stupéfaction les 3 tombent nets l'un après l'autre.
Je vois encore cette image et les 3 ploufs comme si c'était hier.
J'ai donc cogité sur ce fameux principe et ... je l'ai abandonné car la vitesse initiale d'une cartouche n'est qu'un paramètre parmi d'autres régissant la vitesse moyenne de la gerbe, vitesse qui permet de déterminer les corrections de visée.
Je tire donc désormais de la magnum au vol et j'en suis satisfait.
Mais j'utilise toujours des plombs un peu plus gros qu'en cartouche standard.

J'ai pendant longtemps suivi le principe qu'il ne fallait utiliser les cartouches magnums que pour le tir au posé car elles étaient trop lentes pour le tir au vol ...

C'est faux pour beaucoup de magnum "modernes" les vitesses réelles tournent autour de 390 m/s comme beaucoup de 36 grammes, par contre la gerbe est plus longue, ce qui explique ce triplé de canard, quel coup de fusil.  

Je tire peu de magnum 50/54 grammes au vol, hormis des 40/42 grammes avec de bons résultats aussi.
Ou alors c'est quand je n'ai pas le choix (semi auto oblige).

D'accord avec toi mais dans tous les magasines tu retrouveras ce fameux principe, repris ensuite par les lecteurs.

En magnum que vaut la tunet 710 ?

C'est justement une Tunet 710 que j'avais lors de mon anecdote et que j'ai utilisé à nombreuses reprises par la suite: pour le tir de Haut Vol elle est pas mal mais marque le pas pour le tir au posé, sans doute en raison de sa grenaille, de qualité plutôt décevante.

En calibre 20 c'est la meilleure magnum que j'ai essayer.

Pas moyen d'en trouver en 5 j'ai donc commandé en 4 et 6, j'ai également commandé des magnum line 50 grammes, cela va me permettre de comparer avec les 50 et 54 grammes de chez Mary, mais aussi avec ma production.

Pression: 880 bars pour les deux.
Vitesse: 380 m/s pour la mythos 56, 385 m/s pour la Line 50

Autopsie et ciblage demain

Je relance ce post car je viens de trouver par hasard ça:

http://www.ducatillon.com/produit_10-cart--supermagnum-bourre-grasse-cal12-pb-4-1316-23208.html

12/89 + bourre grasse + 70g

Au moins la marque joker a le mérite de proposer des cartouches originales car ils ont aussi:
une 12/89 chargée à 66g
une 12/76 à croisillon
une 12/76 "trio"
et aussi une cal10

Et ça ne tabasse pas un peu l'épaule ces petits obus ?

MARNOU a écrit:Je relance ce post car je viens de trouver par hasard ça:

http://www.ducatillon.com/produit_10-cart--supermagnum-bourre-grasse-cal12-pb-4-1316-23208.html

12/89 + bourre grasse + 70g

Au moins la marque joker a le mérite de proposer des cartouches originales car ils ont aussi:
une 12/89 chargée à 66g
une 12/76 à croisillon
une 12/76 "trio"
et aussi une cal10

Ils sortent des sentiers battus, bien et d'après les tests que j'ai pu lire, leurs cartouches sont de bonne qualité.

Coté B&P, le plomb ne correspond pas au numéro, principalement pour la 56 grammes (plomb trop petit) les douilles Gordon system ne sont pas assez solides, elles gonflent aussi bien pour la 50 que la 56 grammes, elles sont relativement douces au tir, malheureusement la 56 grammes écarte beaucoup trop, la 50 grammes fait mieux, mais rien d'extraordinaire, B&P m'a habitué à bien mieux.
Je préfère les Mary Arm 50 speed et 54 magnum, plus brutales par contre et encore plus ma 50 grammes avec buffer, aussi rapide, plus douce et avec une gerbe bien meilleure.

launa86 a écrit:Coté B&P, le plomb ne correspond pas au numéro, principalement pour la 56 grammes (plomb trop petit)

Attention aux plombs Italiens leur N°4 correspond à notre N°5 et le N°5 correspond à notre N°6 série de Paris ! Les autres N° sont identiques aux nôtres.

Amicalement, JP2.

JP2 a écrit:

launa86 a écrit:Coté B&P, le plomb ne correspond pas au numéro, principalement pour la 56 grammes (plomb trop petit)

Attention aux plombs Italiens leur N°4 correspond à notre N°5 et le N°5 correspond à notre N°6 série de Paris ! Les autres N° sont identiques aux nôtres.

Amicalement, JP2.

5 italien = 6 paris
6 italien = 6 paris
Donc 6 italien = 5 italien?

Je pense que tous les numeros sont décalés.

1henri a écrit:

JP2 a écrit:

launa86 a écrit:Coté B&P, le plomb ne correspond pas au numéro, principalement pour la 56 grammes (plomb trop petit)

Attention aux plombs Italiens leur N°4 correspond à notre N°5 et le N°5 correspond à notre N°6 série de Paris ! Les autres N° sont identiques aux nôtres.

Amicalement, JP2.

5 italien = 6 paris
6 italien = 6 paris
Donc 6 italien = 5 italien?

Je pense que tous les numeros sont décalés.

Oui, tous les numéros sont décalés sauf le 7 et le 7,5 qui font la même diamètre.