Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
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votre calibre pour la battue
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 7:36
Pas bien d'accord,11 gr pour 7x64.
13g pour 8x57.
13g pour 8x57.
- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 7:51
OK avec Yann !
- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 8:01
Je précise pour les balles "conventionnelles" même "soudées".
Pour les monométalliques c'est une autre histoire...
Pour les monométalliques c'est une autre histoire...
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 10:46
JRG a écrit:Je précise pour les balles "conventionnelles" même "soudées".
Pour les monométalliques c'est une autre histoire...
Bonjour JRG, justement j'aimerais ton avis, j'ai acheté chez Sologne des munitions pour ma 35 Whelen chargées avec des ogives Barnes TSX en 200 grs.
Penses tu que ce soit un bon compromis pour sanglier et chevreuil ?
Merci.
- fax69Sanglier
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 16:13
Bonjour,,
D'accord pour ces deux calibres au niveau poids en battue.
Pour la TSX, je l'utilise en 30.06 et 300WM, ben en 180grains c'est du lourd pour le chevreuil, alors en 35Welhen et 200grain,s pauvre chevreuil...avis perso je précise
D'accord pour ces deux calibres au niveau poids en battue.
Pour la TSX, je l'utilise en 30.06 et 300WM, ben en 180grains c'est du lourd pour le chevreuil, alors en 35Welhen et 200grain,s pauvre chevreuil...avis perso je précise
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- scpecheurBécasse
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poids de balle
Dim 6 Déc 2015 - 20:12
Yann73 a écrit:Pas bien d'accord,11 gr pour 7x64.
13g pour 8x57.
Pas bien compris le désaccord ni les raisons techniques....vous pouvez préciser???
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 20:42
Tu dis que les 12,7 secouent??
Rament après 100m?
Correction importantes?
Tu tirs beaucoup au delà de 100m en battue?
A voir: rws Evo 13g,qui je pense,a déjà prouvée son efficacité.
[img][/img]
Rament après 100m?
Correction importantes?
Tu tirs beaucoup au delà de 100m en battue?
A voir: rws Evo 13g,qui je pense,a déjà prouvée son efficacité.
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- ludovic375Cerf1000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 21:00
scpecheur a écrit:Hélas abandonnées prématurément pour cause de coût de fabrication par Hirtenberger, ce type d'ogive est maintenant repris par Barnes entre autre, qui l'a encore amélioré...(moins de frottement dans le canon)..
Je ne pense pas vraiment que l'on puisse comparer l'ABC à une Barnes
Pour moi celles qui ressemblent à l'ABC sont les Trophy bonded Bear Claw, Trophy bonded tip ainsi que la Grom.
- IASSanglier
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Dim 6 Déc 2015 - 21:24
Les ABC sont regrettées par leurs utilisateurs.
- scpecheurBécasse
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Lun 7 Déc 2015 - 23:27
réponse pour Yann: oui, les RWS en 12,7grs secouent les armes, à tel point que le devant de mon express s'est détaché trois fois au cours de différends tir, ce qui n'est jamais arrivé avec d'autres munitions!!!Elles rament après 100 m, encore oui, car 640m/s (tables de tir de l'EVO 13grs) c'est la VO de balles Sauvestre en 12/76 donc des performances à priori faibles pour une munition rayée,ce qui entraîne de facto des corrections importantes pour le tir en plaine sur gibier en mouvement. Et oui, les tirs en battue à 100m et plus sont assez courant dans les chasses de l'Yonne du Morvan et d'ailleurs où l'on tire souvent au débucher en plaine, ce qui a conduit nombre de chasseurs à jouer avec des 300WM, de 7RM et autres Weatherby qui au départ n'ont pas été conçus pour la battue mais sont de calibres pour "warminters", tirs très précis à très longue distance.. mais bien sur, l'EVO est une ogive efficace sur les tirs de battue courants jusqu'à 75m.!!!!
A Ludovic, même si l'ABC n'est pas une "vraie" monolithique, à cause de sa mince cavité centrale remplie de plomb, je pense qu'elle a fortement inspiré la Barnes X, modifiée ensuite en triple schock...Il n'y a qu'a regarder de près deux de ces ogives après expansion sur gibier, on retrouve exactement la même apparence, les mêmes pétalisations en peau de banane retournée à bords tranchants à tel point qu'on peut confondre l'une et l'autre..Barnes n'a pas eu tord: la voie était libre par la disparition de l'ABC et on ne change pas une équipe qui gagne!!! Mais c'est vrai que les autres monolithiques citées ont repris des principes de fonctionnement très proches. De même pour la GPA de Quinsa, qui a apporté en plus la libération des pétales dans le gibier, fonctionnement controversé mais terriblement efficace sur gros animaux même en 10,1grs en 8x57 mesurée en VO à près de 850m/s!!!
Sur des calibres plus fins, 7mm et 6,5mm, notamment en 270WIN, c'est à mon avis l'ogive la plus efficace selon l'ancienne notion de puissance d'arrêt!
A Ludovic, même si l'ABC n'est pas une "vraie" monolithique, à cause de sa mince cavité centrale remplie de plomb, je pense qu'elle a fortement inspiré la Barnes X, modifiée ensuite en triple schock...Il n'y a qu'a regarder de près deux de ces ogives après expansion sur gibier, on retrouve exactement la même apparence, les mêmes pétalisations en peau de banane retournée à bords tranchants à tel point qu'on peut confondre l'une et l'autre..Barnes n'a pas eu tord: la voie était libre par la disparition de l'ABC et on ne change pas une équipe qui gagne!!! Mais c'est vrai que les autres monolithiques citées ont repris des principes de fonctionnement très proches. De même pour la GPA de Quinsa, qui a apporté en plus la libération des pétales dans le gibier, fonctionnement controversé mais terriblement efficace sur gros animaux même en 10,1grs en 8x57 mesurée en VO à près de 850m/s!!!
Sur des calibres plus fins, 7mm et 6,5mm, notamment en 270WIN, c'est à mon avis l'ogive la plus efficace selon l'ancienne notion de puissance d'arrêt!
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Lun 7 Déc 2015 - 23:52
Bonsoir,
la Naturalis ne pétalise pas ! Et je trouve très bien car elle conserve une bonne masse et limite les dégâts.
la Naturalis ne pétalise pas ! Et je trouve très bien car elle conserve une bonne masse et limite les dégâts.
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- scpecheurBécasse
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 0:25
OK, entendons nous, par pétalisation, j'entends formation de pétales constitués de tronçons de balle pré-découpés et retournés en peau de banane ou autre, mais solidaires du noyau ...la pétalisation de la GPA avec dispersion des pétales est une variante, par une amorce de séparation des pétales programmée...
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 6:59
bonjour, oui !
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- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 8:15
Oh ! Un "crayon volant" ! C'est tout bon pour ma HAENEL X ! en 7x64...
- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 8:17
Mais quoi ?
LAPUA officiel :
Naturalis
9.3x62
.338 Lapua Mag. (8.6x70)
.30-06 Spring.
.308 Win. (7.62x51)
6.5x55 SE
.243 Win. (6.16x51)
8x57 IS
impasse sur le calibre européen ?
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.338 Lapua Mag. (8.6x70)
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.308 Win. (7.62x51)
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impasse sur le calibre européen ?
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 8:42
Je l'utilise en cal .300wm, oui pas en battue, mais la balle ne se disloque pas même à très grande vitesse et rencontrant du "dur", j'ai fais "involontairement" le test avec un petit tronc de douglas d'environ 10cm de diamètre et un chevreuil à 15m à peu près derrière, la balle a pris les 2 obstacles sans dévier et s'est fichée en terre, le tir étant à environ 50m, la vitesse était donc aux alentours de 900m/s.
A l'aube, au mirador, on n'a pas toujours les yeux en face des trous.
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- scpecheurBécasse
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 13:59
Keiler, à mon humble avis, on ne peut parler là de pétalisation mais bien de champignonage, sachant que ceux-ci sont particulièrement bien réussis avec un corps conservant sa masse, apanage des monolithiques,,,,
- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 14:06
monométalliques (je pense), nos balles ne sont pas de pierre. Un jour peut être .... à l'allure où çà va on va finir comme Thierry à la fronde !
- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 14:07
j'en ai assez de la correction automatique !!! à et finir
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 14:27
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 14:30
scpecheur a écrit:Keiler, à mon humble avis, on ne peut parler là de pétalisation mais bien de champignonage, sachant que ceux-ci sont particulièrement bien réussis avec un corps conservant sa masse, apanage des monolithiques,,,,
Oui, j'ai bien dit " elles ne pétalisent pas. Le bon champignon pour faire des trous propres à l'inverse des fragments qui font de la charcuterie.
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- InvitéInvité
Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 15:16
keiler tu corriges mes textes en douce et tu me fais passer pour débile gâteux
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 15:31
Je serais quand même curieux de voir comment vous vérifiez vos tirs à ces distances. Ces derniers ne doivent pas être des plus fichant.scpecheur a écrit:réponse pour Yann: oui, les RWS en 12,7grs secouent les armes, à tel point que le devant de mon express s'est détaché trois fois au cours de différends tir, ce qui n'est jamais arrivé avec d'autres munitions!!!Elles rament après 100 m, encore oui, car 640m/s (tables de tir de l'EVO 13grs) c'est la VO de balles Sauvestre en 12/76 donc des performances à priori faibles pour une munition rayée,ce qui entraîne de facto des corrections importantes pour le tir en plaine sur gibier en mouvement. Et oui, les tirs en battue à 100m et plus sont assez courant dans les chasses de l'Yonne du Morvan et d'ailleurs où l'on tire souvent au débucher en plaine, ce qui a conduit nombre de chasseurs à jouer avec des 300WM, de 7RM et autres Weatherby qui au départ n'ont pas été conçus pour la battue mais sont de calibres pour "warminters", tirs très précis à très longue distance.. mais bien sur, l'EVO est une ogive efficace sur les tirs de battue courants jusqu'à 75m.!!!!
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 15:31
Meuh non,JRG a écrit:keiler tu corriges mes textes en douce et tu me fais passer pour débile gâteux
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Re: Votre calibre pour la battue ( saison 2015/2016 )
Mar 8 Déc 2015 - 16:16
+ 1.Keiler a écrit:Je serais quand même curieux de voir comment vous vérifiez vos tirs à ces distances. Ces derniers ne doivent pas être des plus fichant.scpecheur a écrit:réponse pour Yann: oui, les RWS en 12,7grs secouent les armes, à tel point que le devant de mon express s'est détaché trois fois au cours de différends tir, ce qui n'est jamais arrivé avec d'autres munitions!!!Elles rament après 100 m, encore oui, car 640m/s (tables de tir de l'EVO 13grs) c'est la VO de balles Sauvestre en 12/76 donc des performances à priori faibles pour une munition rayée,ce qui entraîne de facto des corrections importantes pour le tir en plaine sur gibier en mouvement. Et oui, les tirs en battue à 100m et plus sont assez courant dans les chasses de l'Yonne du Morvan et d'ailleurs où l'on tire souvent au débucher en plaine, ce qui a conduit nombre de chasseurs à jouer avec des 300WM, de 7RM et autres Weatherby qui au départ n'ont pas été conçus pour la battue mais sont de calibres pour "warminters", tirs très précis à très longue distance.. mais bien sur, l'EVO est une ogive efficace sur les tirs de battue courants jusqu'à 75m.!!!!
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