faire ses cartouches soi-même ...

En cherchant la densité de la poudre SP8 je suis tombé sur:

http://www.caffeditrice.com/cartucce-robuste-bossolo-fiocchi-70-mm/

https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=it&u=http://www.caffeditrice.com/cartucce-robuste-bossolo-fiocchi-70-mm/&prev=search

pp27 a écrit:mon petit cadeau de noel

Magnifique

pp27 a écrit:mon petit cadeau de noel

Joli cadeau.
Mais ... c'est pas Noël ...
Je serais ton épouse (simple allégorie , bien sûr ) je t'obligerai à le remettre dans sa boite
avec interdiction d'y toucher avant le 25 décembre....

A part ça, pourquoi as tu pris les doseuses séparées ?
Il n'y a pas un pack avec les deux sur le même bloc ?

Gaby53 a écrit:A part ça, pourquoi as tu pris les doseuses séparées ?
Il n'y a pas un pack avec les deux sur le même bloc ?

c'est l'etabli mon cadeau de noel , le reste ca fait deja un moment que je l'ai .

les doseuses oui elles existent montées sur la gaep mais je prefere les avoir a coté , je trouve cela beaucoup plus pratique comme ca , quand je fais de la douille usagées , je desamorce , recalibre , reamorce , dose de poudre et pose de la bourre sur la mec , comme ca tout est a portée

pp27 a écrit:

Gaby53 a écrit:A part ça, pourquoi as tu pris les doseuses séparées ?
Il n'y a pas un pack avec les deux sur le même bloc ?

c'est l’établi mon cadeau de noël , le reste çà fait déjà un moment que je l'ai .

les doseuses oui elles existent montées sur la gaep mais je préfère les avoir a coté , je trouve cela beaucoup plus pratique comme çà , quand je fais de la douille usagées , je désamorce , recalibre , réamorce , dose de poudre et pose de la bourre sur la mec , comme çà tout est a portée

Je ne savais pas que tu avais déjà tous les outils de pro... milles excuses votre seigneurie ...

Cela ne change rien à l'idée de base : démontage et hop! retour dans le carton ..
Si tu l'as déjà jeté, tant pis, tu en refabriques un ... tricheur ..

En tous cas, maintenant, plus d'excuses pour rater une cartouche.

Édit : c'est quand même dommage que GAEP (c'est pas le seul en Italie) ne prenne pas en compte la partie recalibrage/désamorçage/amorçage.

franchement la gaep c'est royal pour les sertissage , certes c'est un investissement mais gain de temps , pas bruyant et resultat nickel , en plus j'ai faisadapté a gauche un inciseur MEC pour les douilles usagées .
et je vais pas demonter , ma femme ma pas offert d'outils pour noel

Launa j'ai l'impression que les italiens lisent le forum et qu'ils t'ont un petit peu voir beaucoup copie.

JPM 03 a écrit:Launa j'ai l'impression que les italiens lisent le forum et qu'ils t'ont un petit peu voir beaucoup copie.

Non, à la base j'ai plus ou moins copier une recette italienne pour ma 50 grammes, avec une charge de poudre inférieure, une amorce et une bourre différente et pour ma 42 grammes j'utilise de la A0 et non de la sp8, mais j'avais essayé la sp8 avec succès pour cette charge.
Coté rechargement ce sont les italiens qui restent les maitres, ils disposent de bien plus de poudres que nous, dont les fameuses B&P entre autres.
Ils peuvent aussi faire passer au banc leurs cartouches pour une somme modique, ce qui bien sur change la donne par rapport à nous, bien que je n'ai toujours pas demandé le cout d'une épreuve à St Étienne.
Je n'ai toujours pas ciblé ma 42 grammes "buffer" mais elle est redoutable, ma 50 grammes également, mais je vais revoir la dose de buffer à la hausse sur la 50 grammes, car il en manque un peu afin d'avoir un mélange vraiment homogène et la clé du succès avec le buffer c'est vraiment de boucher tous les interstices, ce n'est pas facile, mais franchement le résultat est impressionnant lorsque la dose est bien répartie.

launa86 a écrit:je n'ai toujours pas demandé le cout d'une épreuve à St Étienne.

Je crois qu'il y a des frais d'ouverture de dossier pour plusieurs dizaines d'euros et ensuite il faut leur envoyer 8 cartouches à 8 euros chacune pour chaque modèle testé.
+ bien sur les frais de port par transporteur agrée car je suppose qu'ils n'acceptent pas les colissimo.

ça chiffre...

Bonjour, je souhaiterais m'essayer aussi au "buffer" pour tester la 42g de launa86 avec du plomb n°2 nickelé car je pense que le buffer a encore plus d’intérêt avec le gros plomb.
Destination: renard et chevreuil (qui se tire au plomb chez nous).
J'aimerais essayer le buffer de la Siarm mais je ne sais lequel choisir: "LD" ou "HD"?
Ce qu'ils appellent eux gros plomb ne serait pas les "00 ou 000" que les italiens semblent utiliser plus que nous ?
Le numéro 2 est-il du gros plomb pour y mettre du "gros" buffer ?
J'avais contacté "Clays and game" qui vend de l'original BPI d'Angleterre mais les frais de port sont importants (+ cher que la came).

Alors: buffer HD ou LD pour du 2 ??

Merci pour vos avis.

Pour du N° 2 j'utiliserai le plus ferme, donc surement le plus lourd, JPM 03 a commandé les deux, voir avec lui.
Attention à plusieurs choses :
- Déjà, je ne pense pas que tu puisses loger 42 grammes de N°2 avec buffer dans une 70 millimètres, mais tu peux très bien réduire un peu la charge, 40 grammes par exemple, tu gagneras peut être en vitesse, encore que c'est à vérifier.
- Fait attention au poids de buffer que tu vas ajouter, avec du N2 les interstices sont plus gros.
- Coté pression, bien qu'il est mentionné que la pression peut augmenter de 20 à 30 % avec de l'Original Buffer de BPI, je ne remarque aucune augmentation de pression, aucune idée avec le liège de SIARM ?


Bien qu'il m'en reste encore pas mal, je serai intéressé pour en racheter d'autre, peut être que

http://www.ballisticproducts.com/searchprods.asp

livrent en France, ce n'est qu'une poudre de plastique après tout ?
7.95$ au lieu de 12£ et nous pourrions peut être nous grouper suivant les frais de port ?
Avec une boite tu fais 200 cartouches.

Salut Laurent
Je pense que celui de précision reloading est le meilleur
J utilise plus que ça
Le problème sont les frais de port mais il est excellent
Il est tellement solide qu'il arrive à marquer les douilles acier
En groupement c est impressionnant mais j en met à saturation se qui représente environ 2.5 grammes dans 60 grammes de plomb
Moi je le met au vibreur pour avoir plus de régularité

Bonjour Gaby33,

Je suppose que c'est celui ci:

https://www.precisionreloading.com/cart.php#!l=PR&i=PSB22

Je vais t’emmerder avec toutes mes questions

Le grain est il suffisamment fin pour mettre dans du N°7 ?
Est il plus lourd que l'Original Buffer de BPI (2,5 cc = 1,20 grammes) ?
Et enfin combien comptent ils de frais de port ?

Pour avoir une belle gerbe avec le BPI je met 1,20 grammes pour 27 grammes de plomb et 1,50 grammes pour 33 grammes de plomb, je laisse une partie supérieure sans buffer, cela garni un peu plus l’extérieur de la gerbe (pour le tir au vol) mais le centre reste bien fourni.

Hello Launa
Cette À M j'ai enfin pu mesurer la vitesse des cartouches cal 12 de 42g réalisées suivant ta recette.
Les douilles étaient des T3fiocchi amorces 616 donc un peu plus puissantes que celles de la recette.
J'ai obtenu 408,396,400,390.m/s
On peut donc constater deux choses les vitesses sont plus élevées que celles attendues (390)et la dispersion est plus importante écart de 18 ms.
Je n'ai pas cible car il y avait trop de vent.
En conclusion je vais refaire un lot en diminuant la quantité de poudre A0 et modifier ma poudreuse Lyman car j'avais noté des écarts de poids de poudre de 50mg ce qui explique probablement l'étalement des vitesses.
Je doit dire Launa que cette charge de 42g est passablement virile est j'etais heureux de tirer avec le mp153 qui est relativement lourd.
Enfin les amorces ne montraient aucun signe de surpression.

Tu ne peux pas faire confiance à la Lyman (ni une autre doseuse à boisseau) pour les poudres en paillette.
J'ai aussi une lyman et une Rcbs : idem : je contrôle à la balance (Rcbs 505)

Surtout si tu veux un protocole fiable de tests.

Merci Gaby pour ton avis d'expérience sur les doseuses à boisseau.
Tu pèses tout à la balance ? Cela allonge fortement le temps de rechargement.
J'ai cru voir sur ton établi une doseuse GAEP ,te donne t elle satisfaction avec les poudres en paillettes?

JPM 03 a écrit:Hello Launa
Cette À M j'ai enfin pu mesurer la vitesse des cartouches cal 12 de 42g réalisées suivant ta recette.
Les douilles étaient des T3fiocchi amorces 616 donc un peu plus puissantes que celles de la recette.
J'ai obtenu 408,396,400,390.m/s
On peut donc constater deux choses les vitesses sont plus élevées que celles attendues (390)et la dispersion est plus importante écart de 18 ms.
Je n'ai pas cible car il y avait trop de vent.
En conclusion je vais refaire un lot en diminuant la quantité de poudre A0 et modifier ma poudreuse Lyman car j'avais noté des écarts de poids de poudre de 50mg ce qui explique probablement l'étalement des vitesses.
Je doit dire Launa que cette charge de 42g est passablement virile est j’étais heureux de tirer avec le mp153 qui est relativement lourd.
Enfin les amorces ne montraient aucun signe de surpression.

Bonsoir JPM,
Et bien ce n'est pas mal du tout tes vitesses, autour de 400 m/s c'est parfait.
J'utilise une doseuse Lee qui a assez bonne presse, pourtant elle ne me sert qu'à pré-doser





Je termine la charge avec un égreneur sur la balance et l'erreur maxi que je m'accorde est de 0,002 grammes, coté plomb je pèse aussi la charge à 0,05 grammes d'écart maxi et ensuite je presse tout à la même hauteur avec la perceuse sur colonne, cela ne m’empêche pas d'avoir environs 5 m/s de différence, ce qui est tout à fait tolérable je pense. Les cartouches "haut de gamme" du commerce ne font pas mieux.
Tolérance des amorces, hauteur de pré-sertissage, erreur du chrono ... etc Font qu'il est difficile de faire mieux.

Niveau virilité de la cartouche, je la trouve viril, mais cela reste correct dans un automatique, comme ma 50 grammes buffer d'ailleurs, je trouve que le buffer adoucit les cartouches, tu verras ...
Il y a des 50 grammes qui cognent bien plus fort, comme les Rottweil et les Mary Arm par exemple.

J'oubliais, il est très difficile de doser la poudre en paillette avec une doseuse volumétrique, avec les micro granules, cas de la SP8, c'est déjà plus précis, mais il est impératif de peser avec cette poudre, car sa densité est de 950 grammes/litre ce qui est important et l'erreur n'est pas permise avec de grosses charges.
Pour en revenir à la SP8, j'ai eu l'occasion d'en parler avec un fou de rechargement et il m'a confirmé que c'était une excellente poudre pour le calibre 12, néanmoins, il m'a mis en garde sur cette poudre, elle supporte très mal la compression et devient explosive, je ne comprenais pas pourquoi les rechargeurs en arme de poing l'avait dénigrée, je comprends mieux maintenant, pas question que la balle vienne comprimer la poudre car c'est une surpression assurée. Je ferai donc plus attention au pressage, bien que je n'ai eu aucun problème avec cette poudre, bien au contraire. Elle est de plus très stable dans le temps et s’accommode mieux des basses températures que la A0.

JPM 03 a écrit:Merci Gaby pour ton avis d'expérience sur les doseuses à boisseau.
Tu pèses tout à la balance ? Cela allonge fortement le temps de rechargement.
J'ai cru voir sur ton établi une doseuse GAEP ,te donne t elle satisfaction avec les poudres en paillettes?

C'est pas moi, c'est Thierry qui a cette doseuse.
Perso, j'ai fait faire des outils (portes outils) spécifiques pour le chargement des cartouches lisses en les adaptant sur une presse LEE à 3 postes.
J'utilise les bobines GAEP et OMV (+perceuse à colonne) pour faire le boulot.

D'ailleurs, je voudrais bien savoir aussi si cette doseuse est performante pour ces poudres.

Sinon, je fais comme Laurent, je sous dose et je fini à l’égreneur et balance à fléau. (en grain)

Question temps ... en dehors du fait qu'à la retraite, ce n'est pas ce qui manque,
avec l'habitude ça va assez vite.(j'aime pas rester planté devant la télé comme un "légume".. )
Je procède par série de cartouches, étape par étape.

Voyant la réponse à Launa86,
je viens de me rapeler que j'ai résolu une partie du problème avec ceci :


Installé comme ceci :


Une dose, un coup de vibreur, une dose, un coup de vibreur etc ...

PS : esprits "tortueux" .... s'abstenir ....

Gaby et Launa, merci pour vos critiques constructives ,vos conseils et trucs et astuces.je vais mettre tout cela en pratique.
Je ne vais cependant pas mettre la charrue avant les bœufs je vais donc peaufiner cette cartouche a 42g ,la cibler et ensuite l'améliorer avec du buffer.
En parallèle je dois terminer la recette pour le calibre20. Ensuite on verra pour la 50g.
J'ai donc du pain sur la planche car je fais aussi des mouches pour l'ouverture de mars de la truite,donc la télé c'est juste pour la météo .
Pour en revenir aux poudres de tir ,oui les poudre en fins grains genre ( ball powder) ne suportent pas bien la compression, j'ai eu des surpressions avec du 9 para en comprimant une poudre lente pour essayer d'augmenter par trop la vitesse au point de crateriser et de percer l'amorce ,heureusement les Glock sont solides ,j'ai pas envie de faire de même avec un fusil de chasse.

Ah je vois que Gaby se modernise: il est passé du téléphone portable à la tondeuse!

Insulaire a écrit:Ah je vois que Gaby se modernise: il est passé du téléphone portable à la tondeuse!

c'est surtout plus pratique que de composer un n° de téléphone à chaque pesée ...

Gaby, c'est un peu tiré par les cheveux les poils ton truc

Bon, j'ai pas fais mieux, j'ai acheté un godemichet pas cher, pour récupérer le moteur avec sa masse excentrée et le variateur, une petite découpe et hop, j'ai bien sur offert le reste à madame.



Et je vais refaire un montage pour vibrer le buffer.