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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Jeu 15 Oct 2015 - 8:04
Je savais bien que j'avais lu un article sur les bourres acier et les pressions, merci à Gaby33

http://www.idiogomosi.com/pages/posts/superg-magnum-vp65-steel-tube-195.php

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t18

En plus je vois qu'ils utilisent de la sp2.
Je viens aussi de vérifier la vitesse de la Federal p158 que je considère comme une des meilleurs cartouches, après la Winchester Long Bear xr, 369 m/s au Chrony.
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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Jeu 15 Oct 2015 - 23:39
Le jeudi étant jour de chasse dans mon ACCA, pas de ciblage aujourd'hui, mais test sur le terrain.
Comme nous n'avons pas de pigeons pour le moment, sortie corneille.
Pour effectuer un test réaliste, j'ai donc utilisé mon SA avec choke Kick's 0.700 (à peine 3/4), coté cartouche, ma 12/70 36 grammes en plomb N°4,5 avec 425 m/s et ma nouvelle 12/76 48 grammes en plomb N°4,5 et 371 m/s.

Pas de tir au posé, ni au décollage, pas de tir à moins de 40 mètres. Je n'ai tiré que des oiseaux fuyant ou en approche. Pour les besoins du test, j'ai outrepassé la loi (pas bien je sais) en chargeant 4 cartouches au lieu de 3 (oui c'est possible, deux dans le magasin, une sur la palette de l'élévateur et une dans le canon) en alternance, une 36, une 48, une 36, une 48 ... etc

Constatations:
La 36 grammes rapide ne nécessite que peu d'avance, elle est facile à mettre dedans, la 48 grammes bien plus lente (il y a tout de même 54 m/s de différence entre les deux cartouches) est plus difficile, il faut l'habitude de cette vitesse, sur des corneilles ce n'est pas un véritable problème, sur un canard ou pigeon lancé à pleine vitesse c'est autre chose et de plus je suis mauvais dans ces conditions.
J'ai tiré 31 cartouches et ramassé 9 corneilles, cela peut paraitre peu, mais à des distance de 40 à 80 mètres, je trouve le résultat excellent pour ma part. Attention, 80 mètres c'est une corneille que j'avais blessé à 50 et que j'ai fini par faire tomber de justesse au troisième coup et à cette distance c'est plus un coup de chance.
J'ai tué autant de corneille avec la 36 grammes qu'avec la 48 grammes, néanmoins, seule la 48 grammes m'a permis de faire tomber les oiseaux les plus éloignées.

J'en conclu donc que c'est bien le nombre d’atteinte qui prime et non la vitesse et qu'une "magnum" est efficace au vol.
Qu'une 36 grammes rapide est bien plus facile mais a ses limites.

J'ai fait l'erreur de ne pas marquer les oiseaux tués avec les 36 grammes et ceux tués avec les 48 grammes, car j'aurai bien aimé voir le nombre d'atteinte, mais aussi la pénétration des plombs.

Je pense qu'une "magnum" rapide qui serre serait un vrai plus à longue distance aussi bien au posé qu'au vol, à ce jour et à ma connaissance, seule la Winchester Long Beard peut se targuer de réussir à concilier les deux.
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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Lun 19 Oct 2015 - 21:38
Sortie pigeon dimanche au poste avec formes et appelants en bordure d'un maïs fraichement coupé.
Pas assez de 48 grammes je n'avais emmené que des 42 grammes en plomb N°6 italien
Premier pigeon au vol en plein travers mini 55 mètres, il tombe mort, j'en prélèverai trois autres par la suite à des distances normales.
Par contre j'étais en bordure d'un bois ou à trois reprises des pigeons se sont posés à des distances 55 à 58 mètres, tir au posé et avec appui, pas un ne tombera.
J'en rate deux autres à cause de cartouches mal recalibrées, il manquait un millimètre pour une fermeture complète de la culasse du SA GRRRR !!! surement des douilles recalibrées avec la Lee.
J'y retourne normalement jeudi avec mes nouvelles 48 grammes des 54 grammes et mon superposé.

Pour les 48 grammes, elles sont prêtes pour le ciblage, beaucoup trop de vent aujourd'hui.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2511

Quelques variantes avec 1,2 grammes de "Buffer Original" et "Mix 47" bourre Gualandi SuperG MAG. h13 d'origine 2 pétales et recoupées 4 pétales.
Vent ou pas ciblage demain.
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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Mer 21 Oct 2015 - 21:48
Bon j'ai ciblé une trentaine de cartouches différentes de 28 à 50 grammes plomb 6, 5, et 4 italien.
Seules les 28, 32, 34, un modèle de 36 et la 40 grammes proviennent du commerce, les autres sont de ma fabrication.

Je ne parlerai même pas des 28, 32 et 34 grammes, gros manque d'atteinte dès 35/40 mètres, c'est fait pour tirer à 35 mètres c'est tout.
j'ai ensuite ciblé des 36, 40, 42, 48 et 50 grammes.

- 36 grammes 390 m/s
- 36 grammes 435 m/s
- 40 grammes 358 m/s (Tunet Haut Vol)
- 42 grammes 391 m/s
- 48 grammes 383 et 390 m/s
- 50 grammes 360, 374 et 383 m/s

J'ai tout filmé, mais j'en ai 1H24, même en faisant un montage au plus court il dure 25 minutes PFFF !
Je vais donc mettre des photos tirées du film.

Cible taille réelle d'un corps de pigeon, télémètre.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t19

Des cartouches à cibler

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C'est loin, sauf pour la 36 grammes que j'ai ciblée à 50 mètres, toutes les autres ont été ciblées à 55 mètres.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t21

De plus près

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t22

36 grammes de 6 à 50 mètres, c'est raté, un plomb juste au dessus du cou, a cette distance un pigeon tombera une fois sur deux environ et généralement blessé, que ce soit avec une bonne 390 m/s du commerce ou ma 36 grammes rapide 425 m/s cela ne change rien, hormis la pénétration.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t23

Mes 42 grammes sont déjà nettement mieux, mais à 55 mètres cela n'est pas suffisant pour un pigeon.

Passons aux 48 et 50 grammes, je précise que sur les 16 cartouches ciblées à 55 mètres, toutes sans exceptions auraient fait tomber un pigeon, plus ou moins bien, mais il ne repartait pas.



Il y a des trous dans la gerbe, mais 8 atteintes.

Poudre Vectan sp8: 2,17 grammes
Amorce: 684
Bourre: B&P Z2M 15
Buffer: 1,20 grammes
Plomb: 50 grammes de N° 5 italien, 368 plombs
Vitesse: 374 m/s

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A suivre ....
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Jeu 22 Oct 2015 - 10:39
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J'avais raté ça hier soir! Un grand merci à toi, Laurent, pour partager ces informations avec nous!
Je n'en reviens pas de la différence entre une 36g à 50m et une 48g à 55m!
Hâte de voir les autres tests! faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Content


Dernière édition par Insulaire le Jeu 22 Oct 2015 - 11:22, édité 1 fois

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Amicalement,
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Jeu 22 Oct 2015 - 11:14
Vraiment super ces tests et merci de les partager.

Pas un seul plomb avec 36g de 6 alors ceux qui préconisent 36g de 4 !!!

On voit qu'il est possible de tuer net bien au dela des fameux 35m mais il faut mettre "le paquet".
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Jeu 22 Oct 2015 - 21:27
Suite:

La photo ci dessus avec les 8 atteintes, est le nombre maxi que j'ai pu obtenir.
Voici maintenant la moins bonne avec 4 atteintes et toujours du plomb de 5 italien, mais 48 grammes:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t25

Toutes les autres sont entre les deux, voici une autre 48 grammes par exemple avec 5 atteintes:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t26

Il faut aussi bien se rendre compte que la cible est petite, mais bon, c'est la taille réelle:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t27

Je ne vais pas poster toutes les cibles, la meilleure 8 atteintes, la moins bonne 4, la moyenne est de 6,4 atteintes sur 17 tirs avec du 5 italien, je précise pour la suite.

Toutes les cartouches contenaient 1,20 grammes de "Buffer", un poil plus de 2,5 cm3, j'ai utilisé deux buffer différents, du Original buffer et du Mix 47, ce dernier contient en plus de petites particules noires de caoutchouc souple.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2513

Je n'ai vu aucune différence entre les deux, du moins pas franchement mesurable avec mes tests.

Question vitesse, que ce soit avec:

- 48 grammes 383 et 390 m/s
- 50 grammes 360, 374 et 383 m/s

Étonnamment, il m'est très difficile de dire quelle vitesse procure la meilleure gerbe, car elles sont toutes très ressemblantes.
Par contre la pénétration, elle, est bien différente à 55 mètres.

6 ou 5 tous les plombs ou presque, traversent les 5mm de contreplaqué

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t28

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t29

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t30

J'avais deux plaques et j'ai bêtement jeté la première au feux, elle possédait les impacts de ma cartouche 36 grammes 425 m/s en plomb N°6 et je peux vous dire que les plombs étaient rentrés profondément dans les montants en bois dur.
J'ai heureusement filmé la deuxième qui est quelque part, la plus intéressante.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t31

La surprise vient du N°6 390 m/s, certes, à 50 mètres et non 55 comme pour le N° 5. Mais je pense que la photo parle d'elle même.

La suite plus tard
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Ven 23 Oct 2015 - 11:13
Suite

Comme ma cartouche 36 gr N°6 390 m/s du commerce contenait du plomb non nickelé, il est facile de les reconnaitre et à ma grande surprise, la pénétration est bonne et je m'attendais à mieux avec le 5 italien.
Comme quoi, même à 50 et 55 mètres, la vitesse initiale joue un rôle prépondérant sur la pénétration.

Il me reste encore deux panneaux identiques, je ferai un test à 390 et 425m/s avec le même plomb et vous verrez la différence, c'est flagrant.

Les bourres:
Antoine, tu dois te souvenir de mes bourres qui étaient en sale état en 36 grammes et encore pire avec des charges plus importantes.


En haut Gualandi SuperG MAG. h13, a droite la même recoupé en quatre pétales, en bas à gauche B&P Z2M15, au dessus une bourre similaire.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2514


36 Gr de N°6 390 m/s sans buffer:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2515


B&P Z2M15  48 Gr de N°5 390 m/s avec buffer:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2516


Gualandi SuperG MAG. h13  50 Gr de N°5 383 m/s avec buffer:

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2517

Étonnant le rôle que joue le buffer dans la protection de la bourre, je pourrai presque les réutiliser.

Parlons choke, car ce test ne voudrait rien dire sans en parler.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2518

Déjà pour ce test j'ai utilisé mon SA Baikal canon de 76 cm diamètre 18,4 millimètres. La majorité des tests ont été fait avec le choke Trulock XF (Extra Full) serrage 0.690 associé au canon de 18,4 mm cela donne un serrage de:

0.690 pouces x 25,4 = 17,526
18,4 - 17,526 = 0,874 millimètres

J'ai aussi testé le Patternmaster code Black Goose qui lui serre bien moins qu'on ne le pense puisque contrairement à tous ce qui est écrit un peu partout ( et j'ai moi même fait la bêtise ) il n'offre qu'un serrage de 0.280 millimètres.
J'ai mesuré précisément tous mes ckokes cette fois.

Comme par hasard c'est aussi lui qui m'offre la moins belle gerbe, celle avec les quatre atteintes.
En retirant du calcul les tests effectués avec ce choke, le nombre moyen d'atteinte passe presque à 7 à 55 mètres avec du plomb de 5 italien.

Attention par contre, ce choke est excellent avec de l'acier, mais je dirai qu'il vaut mieux l'éviter pour tirer loin avec du plomb.

Reste les chokes d'origine et les Kick's.

Le choke Full plomb d'origine offre un serrage de 0.800 millimètre, du plus il est très court, je ne l'ai donc pas testé.

Les Kick's, ce sont d’excellents chokes. Mais il n'y a que trois modèles chez eux en "Hight Flyer"
le M 0.710 serrage 0,366 millimètres
Le Full 0.705 serrage 0.497 millimètres
Le X Full 0.700 serrage 0.620 millimètres

J'utilise le X full presque tout le temps, il est parfait, je n'ai malheureusement pas fait de tests avec ce dernier, mais je vais en faire.

Il est fort dommage que la marque ne propose pas un vrai full plomb.
Par contre dans la gamme Gobblin' Thunder (pour les dindons) il proposent du 0.655, 0.660, 0.665 et 0.670
le 0.670 offrirait un serrage de 1,382 millimètres, un peu beaucoup mais pourquoi pas.
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Ven 23 Oct 2015 - 12:17
Ma conclusion:

- Il est hypothétique de tirer 36 grammes de N°6 sur un pigeon au delà de 40 mètres.
Et comme tu l'as fait remarquer Marnou, encore moins en N°4 il y a bien trop peu de chance d'atteintes.

- Le plomb N°6 possède suffisamment d’énergie à 55 mètres pour tuer proprement un pigeon à partir du moment ou la vitesse initiale est supérieure ou égale à 390 m/s

- les "grosses charges" à partir de 48 grammes tueront un pigeon à 55 mètres (voir plus) presque à coup sur. Nous sommes loin des 35 mètres ...

- Malgré un allongement de la gerbe, même pour le tir au vol, vous pourrez tirer plus loin en conservant un pouvoir létal suffisant.

En me basant sur le résultat de mes tests, je vais recharger des 50 grammes en N°6, mais rapide (si j'y parviens) et je la ciblerai à 60 mètres avec le choke Trulock XF et le Kick's X Full.
Pour info, la différence entre 50 grammes de 5 italien (Ø 2.90) et 50 grammes de 6 italien (Ø 2,70) c'est 58 plombs de plus.


Dernière édition par launa86 le Sam 24 Oct 2015 - 0:32, édité 2 fois
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Ven 23 Oct 2015 - 12:34
Encore un truc que j'oubliais, comme avec les godets acier il est très difficile d'augmenter la vitesse sans avoir une pression qui monte en flèche, j'ai utilisé la bourre Gualandi SuperG MAG. h13 qui protège 42 grammes de la charge, mais qui est tout de même reconnue pour faire augmenter la pression, bien que je n'ai pas eu le moindre problème avec cette bourre, j'avais qu'en même rechargé des cartouches de 50 grammes avec des bourres B&P Z2M15 et bien que cette bourre ne protège que 31 grammes de la charge, elle a offert de bons ciblages.
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Ven 23 Oct 2015 - 13:17
Premierement merci pour tes tests et merci de prendre le temps de nous en faire part, c'est toujours tres interressant.


launa86 a écrit: Ma conclusion:

- Le plomb N°6 possède suffisamment d’énergie à 55 mètres pour tuer proprement un pigeon à partir du moment ou la vitesse initiale est supérieure ou égale à 390 m/s

- les "grosses charges" à partir de 48 grammes tueront un pigeon à 55 mètres (voir plus) presque à coup sur. Nous sommes loin des 35 mètres ...

- Malgré un allongement de la gerbe, même pour le tir au vol, vous pourrez tirer plus loin en conservant un pouvoir létal suffisant.
.

Je voulais juste reagir sur ce point, tu cherche la perf et tu te donne les moyens d'atteindre tes objectifs, tres bien et c'est tres instructif pour nous. D'autant qu'en suivant tes postes on sais que quant tu parle de 50m c'est du reel, contrairement à ce qu'on entends souvent sur le terrain: demandez a 10 chasseurs à quelle distance est tel ou tel objet, vous aurez 10 reponses différentes.


Il ne faudrait pas que nos lecteurs pense qu'il suffit de charge une 50g pour que ça tombe a 50 m

Je pense que pour beaucoup de chasseurs le probleme a ces distances est de faire arriver les plombs sur l'oiseau... On parle ici de conditions de chasse extremes, je pense que c'est bien de le rappeler.

Tirer et toucher une cible a 50m est deja une belle perf qui n'est pas a la portée de n'importe quel chasseur! La solution la plus simple pour tuer net est bien de limiter sa distance de tir.
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Ven 23 Oct 2015 - 14:25
1henri a écrit:Premierement merci pour tes tests et merci de prendre le temps de nous en faire part, c'est toujours tres interressant.


launa86 a écrit: Ma conclusion:

- Le plomb N°6 possède suffisamment d’énergie à 55 mètres pour tuer proprement un pigeon à partir du moment ou la vitesse initiale est supérieure ou égale à 390 m/s

- les "grosses charges" à partir de 48 grammes tueront un pigeon à 55 mètres (voir plus) presque à coup sur. Nous sommes loin des 35 mètres ...

- Malgré un allongement de la gerbe, même pour le tir au vol, vous pourrez tirer plus loin en conservant un pouvoir létal suffisant.
.

Je voulais juste reagir sur ce point, tu cherche la perf et tu te donne les moyens d'atteindre tes objectifs,  tres bien et c'est tres instructif pour nous. D'autant qu'en suivant tes postes on sais que quant tu parle de 50m c'est du reel, contrairement à ce qu'on entends souvent sur le terrain: demandez a 10 chasseurs à quelle distance est tel ou tel objet, vous aurez 10 reponses différentes.


Il ne faudrait pas que nos lecteurs pense qu'il suffit de charge une 50g pour que ça tombe a 50 m

Je pense que pour beaucoup de chasseurs le probleme a ces distances est de faire arriver les plombs sur l'oiseau... On parle ici de conditions de chasse extremes, je pense que c'est bien de le rappeler.

Tirer et toucher une cible a 50m est deja une belle perf qui n'est pas a la portée de n'importe quel chasseur! La solution la plus simple pour tuer net est bien de limiter sa distance de tir.

Bonjour et 100% d'accord avec toi !

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Ven 23 Oct 2015 - 20:42
1henri a écrit:Premierement merci pour tes tests et merci de prendre le temps de nous en faire part, c'est toujours tres interressant.


launa86 a écrit: Ma conclusion:

- Le plomb N°6 possède suffisamment d’énergie à 55 mètres pour tuer proprement un pigeon à partir du moment ou la vitesse initiale est supérieure ou égale à 390 m/s

- les "grosses charges" à partir de 48 grammes tueront un pigeon à 55 mètres (voir plus) presque à coup sur. Nous sommes loin des 35 mètres ...

- Malgré un allongement de la gerbe, même pour le tir au vol, vous pourrez tirer plus loin en conservant un pouvoir létal suffisant.
.

Je voulais juste reagir sur ce point, tu cherche la perf et tu te donne les moyens d'atteindre tes objectifs,  tres bien et c'est tres instructif pour nous. D'autant qu'en suivant tes postes on sais que quant tu parle de 50m c'est du reel, contrairement à ce qu'on entends souvent sur le terrain: demandez a 10 chasseurs à quelle distance est tel ou tel objet, vous aurez 10 reponses différentes.


Il ne faudrait pas que nos lecteurs pense qu'il suffit de charge une 50g pour que ça tombe a 50 m

Je pense que pour beaucoup de chasseurs le probleme a ces distances est de faire arriver les plombs sur l'oiseau... On parle ici de conditions de chasse extremes, je pense que c'est bien de le rappeler.

Tirer et toucher une cible a 50m est deja une belle perf qui n'est pas a la portée de n'importe quel chasseur! La solution la plus simple pour tuer net est bien de limiter sa distance de tir.

Je suis d'accord avec toi, limiter sa distance et ça tombe, malgré tout sur 16 tirs à 55 mètres, le pigeon tombait à tous les coup et en retirant les deux tirs effectués avec le choke Patternmaster qui n'est pas adapté, c'est presque 7 plombs dans le corps à chaque fois et il ne faut pas croire que c'est difficile à réaliser, c'est loin d'être du tir de précision, la gerbe fait plus d'un mètre de diamètre, certes, j'ai tiré avec un appui sommaire pour la rigueur du test, mais j'aurai pu le faire sans, comme à la chasse.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Sans_t33

Ce qui est très important c'est d'abord de cibler son fusil à 20 mètres avec un bon appui, je n'ai jamais vu un seul fusil tirer parfaitement, il y a toujours un défaut plus ou moins important de hauteur et au pire de latéral, très simple à corriger avec une petite hausse réglable en latéral, régler aussi la hauteur du point de mire, après c'est facile.
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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Mar 27 Oct 2015 - 10:06
JPM 03 a écrit:Hello Henry,
Je ne suis pas aussi certain que les puma 27 soit bien loin des 410 m/s
Je recharge aussi en cal20
Avec 26 g de charge et 1,230 g de A1 sur trois essais j'ai 425;417;418.
Toujours avec 26g et 1,190 g deA1 ,sur trois essais j'ai 396; 410 ; 411
On est donc pas loin du compte.

1henri a écrit:Bonjour,

HenrI si ça te derange pas!

Ton poste me fait realiser que j'ai ecrit A1 par erreur, la poudre de la Mary est verte et dorée, donc je pense a de la A0. J'ai corrigé mon poste.

Par contre ta remarque est tres interressante, je n'ai pas de Chrony, j'avance donc plutot a taton... Et selon mes tables avec:

24g de plomb, bourre jupe, fermeture étoile et 1g25 de A1 on a une vitesse de 370m/s
Donc à priori avec 26g de plomb et 1g20 ca serai plutot moins.

Donc tes resultats me surprennent, c'est verifié au Chrony?  L'amorce ou la longueur de canon pourrai jouer à ce point?

Si je demonte les cartouches c'est pour trouver une recette de 28g qui aille à au moins 400m/s pour ne pas changer mes habitudes de tir entre 12 et 20 et surtout ne pas blesser à des distances un peu plus longues.


JPM 03 tu peux m'en dire plus sur tes mesures de vitesses, ça m'intéresse pour mettre au point "LA" recette pour ma BJ en 20.

J'ai fait tout mon panier chez Guidici mais ils n'ont plus de 686 pour l'instant...


Dernière édition par 1henri le Mar 27 Oct 2015 - 11:10, édité 1 fois
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Mar 27 Oct 2015 - 11:06
bonjour
quand je cible mes fusils pour l'instant je n'ai pas vu de fusil tirer dans les coins , les cales de crosse sont livrés avec le fusil pour modifier le point d'impact .
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Mar 27 Oct 2015 - 12:31
Pour une vitesse "approximativement identiques", il faut utiliser impérativement les mêmes composants, même une douille différente fait varier la vitesse, les fonds n'étant généralement pas identiques, même amorce, même bourre (très important), la précontrainte sur la bourre, la longueur de la cartouche terminée, même diamètre de plomb aussi, car plus le plomb est petit moins il prend de place et la hauteur de sertissage sera différente, le même lissoir également, car plus la cartouche résiste à l'ouverture plus la pression va augmenter et sa vitesse aussi (et inversement). Sans compter les lots de poudre différents, les canons et les chokes différents.
Il y a bien peu de chance que vous obteniez la même vitesse, même avec un chrono c'est pas simple d'obtenir la vitesse désirée.
C'est pour cela que nous ne retrouvons pas les vitesses annoncées par les encartoucheurs.

Un petit exemple, j'ai une recette de 50 grammes en N°5 qui donne 374 m/s, je veux la passer en N°6 et 390/395 m/s si possible, cela peut paraitre simple, remplacer le 5 par du 6 et augmenter la poudre non ?
Mais le 6 prend moins de place, la douille est trop longue, comme je n'ai pas envie de recouper la douille (je vais peut être finir par le faire) je modifie la bourre, j'essaie, mais je n'ai pas assez de vitesse, donc je fais un escalier de rechargement, seulement voila, après six augmentations de charge, la vitesse n'est toujours pas bonne et j'arrive à la limite en pression.
Donc je recommence avec une autre amorce et une bourre différente.
Après 16 essais cela commence à m’énerver et je ne suis qu'à 380 m/s.

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Img_2519

Et bien sur, plus j'augmente la charge de poudre, plus l'ensemble remonte et je dois de nouveau re-modifier la bourre ... etc
Pas simple.
JPM 03
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faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Empty Re: faire ses cartouches soi-même ...

Mar 27 Oct 2015 - 12:41
Hello Henry hello Launa,
Je lis toujours avec plaisir et grand intérêt les essais de Launa,bien que pour l'instant je suis très occupé par mes journées de chasse ,on est e plein dedans.
Henry je ne suis pas suffisamment précis quand je note mes résultats d'essais mais je vais essayé de satisfaire à ta demande.
Pour commencer un petit retour sur les Puma 25 cal 20 je les aie notees
à 422,415,423.ms
Mes premiers essais cal20 sertissage étoile Lee II 1g190 de A1 donnaient
Pour des douilles carton bourre grasse obturateur 388,397,394
Pour des douilles plastiques bourré godet de15 396,410,411
Tout cela pour une charge de 25g
Depuis l'ouverture de la chasse je ne recharge que des étuis carton et fermeture étoile.25g de plomb en 6 ou7 italien.
Ma formule est la suivante:
1g25 de A1 une rondelle carton ,un obturateur plastique ,une bourre grasse de 15 le plomb et fermeture étoile vitesse relevées 403,403,424
J'ai aussi une formule pour les grives 25 g de plomb 9 et 10
1g25 de A1 une rondelle carton une bourre a godet BP de 21 fermeture étoile vitesses 425 ,414,418 ms
La rondelle carton n'a pas toujours la même épaisseur elle est parfois en liege elle sert à ajuster les hauteurs pour une fermeture étoile bien ajustée.
J'ai teste les mêmes formules avec 1g190 de A1 les vitesses sont amputées en moyenne de 10ms
Voilà ce que je peux dire pour l'instant.Mais je constate que 25 g de plomb c est un peu court ,il faut que le gibier soit bien ajusté et pas trop loin sinon il passe entre les plombs , il n'y a pas de miracle, mais les cartouches sont douces a l'épaule c était mon but .
Je pense que dans un proche avenir je vais monter à 27-28 g.
Je profite de ce post pour demander à Launa86 l'adresse de son fournisseur de buffer#47
Salut et à plus
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Mar 27 Oct 2015 - 12:55
miroku56 a écrit:bonjour
quand je cible mes fusils pour l'instant je n'ai pas vu de fusil tirer dans les coins , les cales de crosse sont livrés avec le fusil pour modifier le point d'impact .

faire ses cartouches soi-même ...  - Page 27 Fusil-10

Bien sur, mais les fusils de chasse sont loin d'avoir la précision d'une carabine, j'en possède deux de parfaits, tous les autres sont corrigés.
Lorsque tu vois la bande fuyante d'un MP155, tu comprends vite que si tu vises tu es au dessus.
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Mar 27 Oct 2015 - 13:22
Salut JPM03,

Le "Mix 47" est conseillé pour l'acier, le bismuth, le tungstène ... et principalement avec de gros plombs.
Le "Original buffer" aussi mais également pour le plomb et des diamètres plus petits.
Je te recommande donc l'original buffer, plutôt que le Mix 47.

Je l'avais acheté chez Midway France, une douzaine d'euro le pot, malheureusement il semble que le site Français n'existe plus. Claygame UK en distribue , mais livrent ils en France ?
SIARM distribue une poudre de liège qui n'est peut être pas mal ?
Sinon, farine de flocon d'avoine.
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miroku56
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Mar 27 Oct 2015 - 13:28
salut
normal c'est une bande surélevée, mon m2 ,sb2 et super sport possède ce type de bande. le point d'impact est au dessus du point visé 60/40. au tir et a la chasse aucuns problèmes. mieux vaut un fusil qui tire un peu haut qu'un autre trop bas .il suffit de mieux positionner sa main de la longuesse la mettre la plus près de la bascule ou carcasse .
a+
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Mar 27 Oct 2015 - 13:37
Launa je lis avec un grand intérêt tes essais ,et on peut se rendre compte que ce n'est pas facile de réaliser une cartouche magnum, il y a beaucoup de paramètres à maîtriser et ils sont redondants les un sur les autres.
J'ai l'intention mon épaule étant moins malade de reprendre le Baikal 153 à post fixe le cal 20 c'est impossible pour le pigeon et cette année il sont particulièrement haut et distant.
J'espère que le poids du fusil et le régulateur d'éjection me permettront de trouver un poids de plomb compatible avec mes infirmités du Quatrième âge
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Mar 27 Oct 2015 - 13:41
Merci Launa pour ta réponse
Insulaire a déjà écrit qu'il est impossible d'importer des composants de rechargement deUK vers la France c est ça l'Europe nous les chasseurs sommes hautement suspects à tout points de vue
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Mar 27 Oct 2015 - 18:20
JPM 03 a écrit:Launa je lis avec un grand intérêt tes essais ,et on peut se rendre compte que ce n'est pas facile de réaliser une cartouche magnum, il y a beaucoup de paramètres à maîtriser et ils sont redondants les un sur les autres.
J'ai l'intention mon épaule étant moins malade de reprendre le Baikal 153 à post fixe le cal 20 c'est impossible pour le pigeon et cette année il sont particulièrement haut et distant.
J'espère que le poids du fusil et le régulateur d'éjection me permettront de trouver un poids de plomb compatible avec mes infirmités du Quatrième âge  

Dans ce cas, au poste alourdi l’intérieur de la crosse avec une masse de plomb, je mets 200 grammes environ et c'est beaucoup plus confortable au tir, surtout dans mon superposé. J'utilise aussi un vieil amortisseur de vibration que j'avais fabriqué pour un de mes arc.
Assez simple à réaliser, il fait un peu plus de 200 grammes et fonctionne à merveille.

En voici le principe:

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Mar 27 Oct 2015 - 18:32
miroku56 a écrit:salut
normal c'est une bande surélevée, mon m2 ,sb2 et super sport possède ce type de bande. le point d'impact est au dessus du point visé 60/40. au tir et a la chasse aucuns problèmes. mieux vaut un fusil qui tire un peu haut qu'un autre trop bas .il suffit de mieux positionner sa main de la longuesse la mettre la plus près de la bascule ou carcasse .
a+

Je n'ai pas l'habitude des bandes surélevées, les trajectoires concordaient à environ 45/50 mètres suivant la vitesse des cartouches, je l'ai remis à zéro préférant faire la correction moi même.
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Mar 27 Oct 2015 - 19:18
Laurent,
Si tu veux des 50 grammes à plus de 400M/S j'ai la solution tire avec un calibre 10 Wink
Non mais par contre tu pourrais essayer le sertissage rond qui va te faire perdre beaucoup de pression et peu de vitesse.
Mais franchement avec le 10 j envoie 60 grammes de plomb à 400M/s sans aucun signe de surpression

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