- marcassPerdreau
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dogue de bordeaux
Dim 13 Avr 2014 - 23:36
j'aimerai savoir si vous connaisez le dogue de bordeaux. ce chien était utilisé autrefois (a l'époque des rois), pour la chasse aux sangliers. je m'y intéresse, a cette race non pas pour la chasse mais pour la garde, car parait il qu'il est super. si des personnes en possede, donnez vos impressions. bien sur si cela est possible.
merci
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- setteromanCerf1000 Messages
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Re: dogue de bordeaux
Lun 14 Avr 2014 - 16:09
C'est certain que tu n'es pas trop sur de recevoir des réponses sur le site...
Pourtant, cher voisin, en en ayant "travaillé" en obéissance, je peux un peu t'en parler:
Tout d'abord, c'est un Dogue, et comme tous ses congénères, chiot et jeune, il montrera une certaine nonchalance qui risque de te faire croire que sa sagesse et son obéissance sont acquises... Erreur !
Si tu ne fais pas l'effort de travailler avec lui les "fondamentaux" dont nous parlons pour toutes les races, tu risques de te retrouver, à l'âge adulte, avec un chien difficile à gérer, et, comme tous les Dogues, dangereux, car, s'ils ne sont pas d'un caractère "mordant", lorsqu'ils s'élancent sur une "cible", ils sont difficiles à arrêter... Sachant que le Dogue de Bordeaux est très certainement un des moins agressifs, et des plus faciles à vivre...
Maintenant, il faudrait connaitre tes besoins réels au niveau de la garde... S'il s'agit juste d'avoir un chien impressionnant pour repousser l'éventuel chapardeur, il correspondra parfaitement... Mais, si tu as réellement des problèmes de sécurité, il ne sera pas vraiment à la hauteur, il y a des races bien mieux appropriées et efficaces...
Très franchement, si je voulais pénétrer dans une propriété gardée par un Bordeaux, ce n'est pas lui qui me dissuaderait... ... Trop sympa !
Voilà mon avis...
Pourtant, cher voisin, en en ayant "travaillé" en obéissance, je peux un peu t'en parler:
Tout d'abord, c'est un Dogue, et comme tous ses congénères, chiot et jeune, il montrera une certaine nonchalance qui risque de te faire croire que sa sagesse et son obéissance sont acquises... Erreur !
Si tu ne fais pas l'effort de travailler avec lui les "fondamentaux" dont nous parlons pour toutes les races, tu risques de te retrouver, à l'âge adulte, avec un chien difficile à gérer, et, comme tous les Dogues, dangereux, car, s'ils ne sont pas d'un caractère "mordant", lorsqu'ils s'élancent sur une "cible", ils sont difficiles à arrêter... Sachant que le Dogue de Bordeaux est très certainement un des moins agressifs, et des plus faciles à vivre...
Maintenant, il faudrait connaitre tes besoins réels au niveau de la garde... S'il s'agit juste d'avoir un chien impressionnant pour repousser l'éventuel chapardeur, il correspondra parfaitement... Mais, si tu as réellement des problèmes de sécurité, il ne sera pas vraiment à la hauteur, il y a des races bien mieux appropriées et efficaces...
Très franchement, si je voulais pénétrer dans une propriété gardée par un Bordeaux, ce n'est pas lui qui me dissuaderait... ... Trop sympa !
Voilà mon avis...
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Le jour où les chasseurs comprendront que les chiens ne sont pas des mécaniques réglées à la naissance, les dresseurs seront au chômage.
- robust222Perdreau
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Re: dogue de bordeaux
Lun 14 Avr 2014 - 23:18
Suis entierement d accord pour dogue de bordeaux
Ce chien est certes de carrure imposante mais jeune si tu oe bride pas malgre son air flegmatique , t es foutu pour l avenir .cecidit c est un chien adorable facile avec les enfants.
Si tuveux en faire un chiende garde il te faudra lui inculquer .
C est un chien que jadore un chien polyvalent mais specialiste de rien.
Il craint la chaleur et son coeur est sonpoint faible mais c est un chien robuste.
Voila pour ce que je sais de ce chien .
Ce chien est certes de carrure imposante mais jeune si tu oe bride pas malgre son air flegmatique , t es foutu pour l avenir .cecidit c est un chien adorable facile avec les enfants.
Si tuveux en faire un chiende garde il te faudra lui inculquer .
C est un chien que jadore un chien polyvalent mais specialiste de rien.
Il craint la chaleur et son coeur est sonpoint faible mais c est un chien robuste.
Voila pour ce que je sais de ce chien .
- marcassPerdreau
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Re: dogue de bordeaux
Lun 14 Avr 2014 - 23:54
merci setteroman et robust222.
en effet c'est peut etre pas sur d'avoir beaucoup de réponse mais je suis dans la bonne rubrique, du moins je l'espère, meme si sa parle pas de chasse. C'est déja sa. Mon post était juste pour savoir si des chasseurs du forums en possédait un pour avoir plus d'infos.
Je recherche juste un chien pour la garde. Sa carure est impressionnante et un bon fond de gorge. Cela peut juste suffir pour faire peur. Il est tendre avec les enfants, cela me convient. Je ne recherche pas de chiens méchants dans l'instint. Je n'ai pas envie d'avoir des problèmes. Je sait aussi que s'il est LOF, je n'est pas besoin de faire de stage de détention de chien dangereux donc pas de déclaration en mairie. Le gros hic faut compter minimum 1500 euros pour un chiot.
setteroman tu est de quel coin.
merci les gars pour vos réponses
en effet c'est peut etre pas sur d'avoir beaucoup de réponse mais je suis dans la bonne rubrique, du moins je l'espère, meme si sa parle pas de chasse. C'est déja sa. Mon post était juste pour savoir si des chasseurs du forums en possédait un pour avoir plus d'infos.
Je recherche juste un chien pour la garde. Sa carure est impressionnante et un bon fond de gorge. Cela peut juste suffir pour faire peur. Il est tendre avec les enfants, cela me convient. Je ne recherche pas de chiens méchants dans l'instint. Je n'ai pas envie d'avoir des problèmes. Je sait aussi que s'il est LOF, je n'est pas besoin de faire de stage de détention de chien dangereux donc pas de déclaration en mairie. Le gros hic faut compter minimum 1500 euros pour un chiot.
setteroman tu est de quel coin.
merci les gars pour vos réponses
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: dogue de bordeaux
Mar 15 Avr 2014 - 9:22
C'est un chien adorable et impressionnant, c'est certain, mais cela reste un Dogue donc il faut toujours se méfier et, par exemple, ne jamais laisser seuls les enfants avec lui, ces chiens ont des réactions parfois inappropriées par rapport au "danger"... Les meilleurs chiens de garde ne sont pas plus méchants que les autres, je te donne un exemple: Mon Malinois, qui à l'âge de 4 mois et avec des chicos à la place des dents s'était lancé sur un copain rentré à la maison sans avertir (le Monstre ! ) est le même qui, adulte, et allongé sur le canapé avec ma fille endormie, gardait les yeux ouverts, mais n'aurait pas bougé une oreille de peur de réveiller la petite...
Et pourtant, c'était vraiment une "terreur", personne n'a jamais pu l'approcher sans mon accord et ma présence... Je ne parle pas des cas de ceux qui s'aventuraient à enfreindre les "règles"...
Mais, on prend aussi un chien sur un coup de cœur... C'est important pour passer sa vie ensemble...
Sachez tout de même, pour ne pas tomber dans "l'angélisme", que la race qui, en pourcentage par rapport aux effectifs, se retourne le plus contre ses maitres est le Terre Neuve...
Sinon, cette race est chère, car pas commune, qu'elle nécessite des gros frais d'entretien (attention à la taille et au prix des gamelles ! ), et pas particulièrement prolifique...
Rapporté au prix au kilo, il n'est pas plus cher que d'autres races...
A part cela, je suis sur SIXT sur Aff, à coté de Redon, et toi ?
Et pourtant, c'était vraiment une "terreur", personne n'a jamais pu l'approcher sans mon accord et ma présence... Je ne parle pas des cas de ceux qui s'aventuraient à enfreindre les "règles"...
Mais, on prend aussi un chien sur un coup de cœur... C'est important pour passer sa vie ensemble...
Sachez tout de même, pour ne pas tomber dans "l'angélisme", que la race qui, en pourcentage par rapport aux effectifs, se retourne le plus contre ses maitres est le Terre Neuve...
Sinon, cette race est chère, car pas commune, qu'elle nécessite des gros frais d'entretien (attention à la taille et au prix des gamelles ! ), et pas particulièrement prolifique...
Rapporté au prix au kilo, il n'est pas plus cher que d'autres races...
A part cela, je suis sur SIXT sur Aff, à coté de Redon, et toi ?
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- marcassPerdreau
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Re: dogue de bordeaux
Mer 16 Avr 2014 - 10:07
je suis sur la commune de Bais, entre vitré et la Guerche de Bretagne. Tout chien a son caractère. Le labrador par exemple, n'est pas aussi tendre qu'il en a l'air et a une force dans la machoire impressionnante.
- setteromanCerf1000 Messages
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Re: dogue de bordeaux
Mer 16 Avr 2014 - 10:46
Le cas du Labrador est très particulier et mérite qu'on "s'y arrête"...
Pour revenir à la création de cette race, il faut savoir qu'il s'agit, au départ, d'une sélection basée essentiellement sur les qualités de travail à partir de chien d'eau du Labrador, cousin du Terre Neuve...
Les britanniques ont choisi ce chien qui avait une faculté au rapport naturel pour accompagner les gardes chasse dans leurs grandes battues aux faisans... Le chien devait rester au pied de son maitre, assis derrière la ligne des tireurs et, à la fin de la battue, son travail consistait à aller chercher chaque pièce de gibier dans l'ordre dans lequel il été tombé...
Bien sur, seuls les meilleurs ont été choisis pour la reproduction, et ainsi est né ce super chien, qui possédait des qualités de mémorisation (le marking) et de flair exceptionnelles...
Mais, en Grande Bretagne (comme dans beaucoup de pays), la confirmation n'existe pas, et il peut y avoir autant de club qu'ils le souhaitent pour la même race... Alors, certains ont décidé d'en faire un chien d'exposition, et pour en faire un sujet massif et avec de beaux aplombs, ont fait de la retrempe à outrance avec des Dogues... Lorsque j'élevais des Labradors, il y avait 9 clubs britanniques et les chiens tout travail de l'un, étaient bien différents des chiens d'expo des autres... Chacun y trouvant son bonheur!
Mais, avec le système français d'un seul club, celui ci, aux mains d'une certaine "noblesse" a fait le choix du chien d'expo et il était très difficile de faire confirmer (donc reproduire) des chiens de travail, une anecdote: Je présente à une séance de confirmation ma petite chienne noire, à la fin de la saison de chasse... Il va sans dire qu'elle n'était pas très grasse...
Je vois la juge confirmer avec délice les barriques jaunes qu'on lui présentait... Nous décidons avec mon fils de faire une bonne sieste jusqu'à ce que tous ces chiens soient passés... Alors qu'elle s'apprêtait à ranger ses affaires, je m'approche de la juge qui, voyant arriver ma chienne, me dit , avec dégoût, "Ah, un chien de travail" !...
Là dessus, je lui rétorque que, jusqu'à preuve du contraire, le 8 ème groupe est encore celui de chiens de travail...On "s'allume" bien sur un petit peu, mais je lui propose, pour la mettre à l'aise, de prendre son standard du Labrador et de juger ma chienne selon celui ci et non selon ses goûts... En précisant que si elle trouvait le moindre défaut, j'acceptais sans problème la sentence...
Bien sur, elle a confirmé ma chienne !
En effet, une femelle Labrador ne doit pas faire 40 kilos, mais de 20 à 25, et en aucun cas ses formes ne doivent être celles d'un molossoïde... !
Ceci pour dire, que grâce à notre système français, et aux compétences cynophiles de nos dirigeants, une race aussi merveilleuse que le Labrador a été pervertie et abrutie pour des raisons "esthétiques", et c'est pour cela qu'elle est devenue également la race la plus mordeuse...
Et c'est malheureusement le cas de toutes les races qui subissent les effets de la mode...
Pour revenir à la création de cette race, il faut savoir qu'il s'agit, au départ, d'une sélection basée essentiellement sur les qualités de travail à partir de chien d'eau du Labrador, cousin du Terre Neuve...
Les britanniques ont choisi ce chien qui avait une faculté au rapport naturel pour accompagner les gardes chasse dans leurs grandes battues aux faisans... Le chien devait rester au pied de son maitre, assis derrière la ligne des tireurs et, à la fin de la battue, son travail consistait à aller chercher chaque pièce de gibier dans l'ordre dans lequel il été tombé...
Bien sur, seuls les meilleurs ont été choisis pour la reproduction, et ainsi est né ce super chien, qui possédait des qualités de mémorisation (le marking) et de flair exceptionnelles...
Mais, en Grande Bretagne (comme dans beaucoup de pays), la confirmation n'existe pas, et il peut y avoir autant de club qu'ils le souhaitent pour la même race... Alors, certains ont décidé d'en faire un chien d'exposition, et pour en faire un sujet massif et avec de beaux aplombs, ont fait de la retrempe à outrance avec des Dogues... Lorsque j'élevais des Labradors, il y avait 9 clubs britanniques et les chiens tout travail de l'un, étaient bien différents des chiens d'expo des autres... Chacun y trouvant son bonheur!
Mais, avec le système français d'un seul club, celui ci, aux mains d'une certaine "noblesse" a fait le choix du chien d'expo et il était très difficile de faire confirmer (donc reproduire) des chiens de travail, une anecdote: Je présente à une séance de confirmation ma petite chienne noire, à la fin de la saison de chasse... Il va sans dire qu'elle n'était pas très grasse...
Je vois la juge confirmer avec délice les barriques jaunes qu'on lui présentait... Nous décidons avec mon fils de faire une bonne sieste jusqu'à ce que tous ces chiens soient passés... Alors qu'elle s'apprêtait à ranger ses affaires, je m'approche de la juge qui, voyant arriver ma chienne, me dit , avec dégoût, "Ah, un chien de travail" !...
Là dessus, je lui rétorque que, jusqu'à preuve du contraire, le 8 ème groupe est encore celui de chiens de travail...On "s'allume" bien sur un petit peu, mais je lui propose, pour la mettre à l'aise, de prendre son standard du Labrador et de juger ma chienne selon celui ci et non selon ses goûts... En précisant que si elle trouvait le moindre défaut, j'acceptais sans problème la sentence...
Bien sur, elle a confirmé ma chienne !
En effet, une femelle Labrador ne doit pas faire 40 kilos, mais de 20 à 25, et en aucun cas ses formes ne doivent être celles d'un molossoïde... !
Ceci pour dire, que grâce à notre système français, et aux compétences cynophiles de nos dirigeants, une race aussi merveilleuse que le Labrador a été pervertie et abrutie pour des raisons "esthétiques", et c'est pour cela qu'elle est devenue également la race la plus mordeuse...
Et c'est malheureusement le cas de toutes les races qui subissent les effets de la mode...
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- marcassPerdreau
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Re: dogue de bordeaux
Jeu 17 Avr 2014 - 0:01
tu en connait un rayon sur les chiens. Tu as appris tout sa ou. Tes chiens doivent etre bien dressé
- setteromanCerf1000 Messages
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Localisation : BRETAGNE !
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: dogue de bordeaux
Jeu 17 Avr 2014 - 11:07
Je suis tombé dedans étant petit !...
J'ai toujours aimé les chiens et fait des études agricoles pour connaitre l'élevage, la génétique, etc...
Alors, 50 ans de lectures spécialisées, de participation à des manifestations canines, de rencontres avec des "Messieurs" de la cynophilie, etc... ça forme le bonhomme...
Sinon, mes chiens sont moins bien "dressés" que ceux de mes clients... Avec eux, c'est de l'amour ( ), leur éducation se fait avec le temps, pour obtenir une symbiose parfaite avec de grandes effusions de câlins des 2 cotés...
Mais sinon, j'ai quand même ce qu'on pourrait appeler un "don", j'attire les chiens comme des aimants depuis toujours, ce qui facilitait beaucoup le travail...
Cependant, il va falloir que je me remette à être sérieux, j'attend une portée dont j'espère des sujets de concours, et ceux là auront besoin d'un dressage plus rigoureux pour espérer être classés, mais ce sera toujours comme dressage... Ni cris, ni violences !
J'ai toujours aimé les chiens et fait des études agricoles pour connaitre l'élevage, la génétique, etc...
Alors, 50 ans de lectures spécialisées, de participation à des manifestations canines, de rencontres avec des "Messieurs" de la cynophilie, etc... ça forme le bonhomme...
Sinon, mes chiens sont moins bien "dressés" que ceux de mes clients... Avec eux, c'est de l'amour ( ), leur éducation se fait avec le temps, pour obtenir une symbiose parfaite avec de grandes effusions de câlins des 2 cotés...
Mais sinon, j'ai quand même ce qu'on pourrait appeler un "don", j'attire les chiens comme des aimants depuis toujours, ce qui facilitait beaucoup le travail...
Cependant, il va falloir que je me remette à être sérieux, j'attend une portée dont j'espère des sujets de concours, et ceux là auront besoin d'un dressage plus rigoureux pour espérer être classés, mais ce sera toujours comme dressage... Ni cris, ni violences !
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