épagneul breton

bonjour a tous
je me permet de créer ce post pour les amoureux de l'épagneul breton;
Comme le souligne,ERJC42 sur un autre post,depuis quelques temps,certains éleveurs veulent créer des cosanguinitées,et éffectivement notre protégé devient au fil du temps, une "formule1"  
j'aurai voulu avoir l'avis d'autre amateurs du petit "cob",et que pensez vous de ce changement de comportement dans l'exercice de la chasse,notement sur la longueur de la quéte'200 a 300m)?

Coucou.... Je me permet de m'incruster dans ce débat qui me tient à cœur....   

Comme je l'ai déjà dit sur un autre post, ce besoin de retremper les épagneuls avec du sang de Setter Anglais est le résultat d'une volonté de certains de gagner facilement en concours de travail pour continentaux, les juges privilégiant la profondeur de quête, ce qui n'est pas la priorité de notre petit cob... Et, ce n'est pas nouveaux.... Loin de là...   

D'autant qu'il faut rappeler que l'épagneul breton a été créé suite aux "mariages" des "épagneuls de pays" avec les Setters que les chasseurs britanniques amenaient en Bretagne et laissaient en garde dans les fermes, ne pouvant les ramener à cause de la législation sur la rage... Donc, l'Epagneul Breton est déjà, à sa base, un "demi-sang"...   

Malheureusement, malgré qu'il y ait une population de qualité suffisante pour faire reproduire, dans la race, les amateurs de succès faciles continuent à effectuer des retrempes....   

Et bien sur, puisque ces gens là ne chassent pas (normal, puisqu'ils passent la saison en concours), ils oublient les besoins des chasseurs et vendent des chiots aux pédigrées prestigieux, que, malheureusement, le commun des mortels ne saura pas "déchiffrer" pour y trouver les souches retrempées... Reste l'honnêteté des éleveurs, et, encore une fois, un vrai professionnel, puisqu'il garanti sa production, saura conseiller l'acheteur vers la portée correspondant à ses besoins... Seuls les "amateurs" n'auront que le discours classique selon lequel leurs chiens sont, de toutes façons, les meilleurs...   

C'est vrai qu'il y a une grosse différence entre l'utilisation de l'épagneul breton en chien de chasse et celle faite en concours.Après, je pense que tout le monde adapte son chien à son style de chasse.
Au niveau des consanguinités, tout acheteur d'épagneul breton LOF peut la vérifier sur le livre des origines (je crois même que le pourcentage y est noté).

merci de ton intervention SETTEROMAN,100% d'accord avec toi,moi je recherche le "vrai" épagneul breton,le "cob" comme on a coutume de l'appeler;
déjà ma fillotte,AGFA,n'a pas cette forme "cob",dans les gènes je suis certain,que 2 ou 3 générations en arriére,il y a eu un "retrempage",comme tu l'as très bien décrit, "SETTEROMAN" :
Effectivement,j'ai trouvé une annonce,dernièrement,ou la consanguinité était noté en pourcentage,intéréssent et surtout très utile

Ca a été le même problème avec le braque allemand...On l'a mixé avec du pointer pour allonger et accélerer la quète.C'est la raison pour laquelle j'avais donné ma démission du club du braque allemand,explications à l'appui....

c'est gens ne pense pas a la chasse comme tu dis setteroman mais surtout se foute royalement de la

race , ce qu'ils veulent c'est que leurs chien soit devant .

dommage que tu soit si loin Didier , je t'aurais filé une adresse ou 2

et pourquoi pas ERIC,en mp  

Attention à ne pas accuser la consanguinité de ces maux, bien au contraire... Le mérite de la consanguinité est de faire ressortir les caractères liés aux gènes récessifs... Ainsi, sur des lignées retrempées, des chiots peuvent présenter des caractéristiques d'autres races...   

Ainsi, un collègue éleveur, en faisant une portée avec des chiens très proches et surtout à fort potentiel en concours, s'est retrouvé avec 2 pointers dans la portée !  

Je vais prochainement faire une portée d'Anglais avec un peu de consanguinité, que j'espère bien choisie... Il y aura un frère et une sœur de portée, qui ont tous les 2 produient chacun de leur coté de grands chiens, et j'espère fixer ainsi cette qualité...   

Et, effectivement, les pédigrées actuels donnent le taux de consanguinité de la portée...  

Pour le Braque Allemand, il est quand même remarquable de revoir des chiens au physique bien propre à la race, alors que dans les années 70-80, il y avait effectivement des chiens qui n'étaient que des Pointers marrons...  

Quant à didier33, je te conseillerais de choisir un chiot dans une portée excluant les champions de printemps, et privilégiant le "gibier tiré", et, pourquoi pas, un "poil" de beauté qui pourrait apporter une certaine garantie sur le type...   

setteroman a écrit:Pour le Braque Allemand, il est quand même remarquable de revoir des chiens au physique bien propre à la race, alors que dans les années 70-80, il y avait effectivement des chiens qui n'étaient que des Pointers marrons...  

Exact... le mien était né en 1974......ceci explique celà

tout a fait MARC,c'est comme si on voulait une caisse de 2cv,avec un moteur AUDI  
Plus sérieusement,c'est pour toutes les raisons que tu as invoqué,que je veus etre sur de tomber sur une "vraie" épagneule bretonne.
Chasser vite et loin,je ne suis pas habitué,je n'ai eu pour le moment que des épagneules( 3 );
ET je les aime,ces petites,d'ou la recherche d'une 4eme:content: 
Merci pour le conseil SETTEROMAN,je vais tout faire pour le suivre  

+1 pour Setteroman, par rapport aux concours de printemps qui s'éloigne fortement de la chasse.

Ce rapproché des concours St hubert qui valorise plus le chien de chasse et son échange avec son maître (grosse différence avec un conducteur).

 Sinon en beauté, c'est comme en concours, dès que çà vient de certains élevage on laisse passé certains défaut pourtant sanctionner par le réglement du club, et après il se plaigne qu'il y a moins d'adhérents( c'est un peu une secte là dedans ????non???   ).

 Prend ton temps pour le choix de ton épagneule (regarde dans tes connaissances ou par rapport aux chiens que tu as eu, si tu retrouve le type de chien qui te convient et remonte ses origines).

je suis entièrement d'accord sur le fait qu'un chien venant du st hubert est beaucoup plus intéressant

qu 'un bricolé pour un concours printemps.

Il y a une épreuve qui n'a pas eu la faveur des clubs de race, à part ceux des races d'origine germanique, c'est le BICP (Brevet International de Chasse Pratique)...   

Peut-être que leurs dirigeants ont eu un peu peur d'affronter une épreuve trop "polyvalente"...   

Pourtant, j'en avais organisé un, et la meilleure chienne de la journée était une petite bretonne, classée en printemps, et qui "survolait" un terrain très difficile, même avec un faisan plus gros quelle dans la gueule...   

je suis tout a fait d'accord avec marc et didier, un epagneul breton est un chien d"arret continental et sa quete doit rester celle d"un continental.je possede un breton issu d'une excellente lignée(fils de credo de kerveillant),il a fait ses débuts cette saison et il est tres prometteur.j'ajoute qu'il ne faut pas confondre longueur de quete et rapidité.c"est aussi au chasseur de former le chien a sa main mais tout en laissant un maximum d'initiative au chien.

merci a tous d'intervenir,j'apprends beaucoup de choses,trés intérréssentes 
pour la recherche de prochaine fillotte,j'ai déjà plusieurs pistes,avec l'aide de certains membres::  
je suis vos conseils  
justement SNIPE,tu résumes très bien mes envies,rapidité,vivacité mais pas un chien a suivre aux jumelles  

Il existe quelques éleveurs amateurs qui travaillent sur des lignées chasse et beauté.ils ne fabriquent pas des machines à galoper devant des juges pendant 20 minutes en espèrant croiser la route d'un oiseau.Ce sont ces personnes qu'il faut rencontrer si on recherche un épagneul breton ayant garder toutes les qualités qui le caractérisent.

snipe38 a écrit:Il existe quelques éleveurs amateurs qui travaillent sur des lignées chasse et beauté.ils ne fabriquent pas des machines à galoper devant des juges pendant 20 minutes en espèrant croiser la route d'un oiseau.Ce sont ces personnes qu'il faut rencontrer si on recherche un épagneul breton ayant garder toutes les qualités qui le caractérisent.

entièrement d'accord avec toi   

Exact... En prenant soin de bien séparer les "Amateurs" dans le bon sens du terme, et les clandestins...   

Mais, je conseillerais toujours, et défendrais, les professionnels qui sont les seuls à posséder les compétences pour élever, et assureront les garanties et le suivi du chiot...   

Tout a fait exact,il existe heureusement des éleveurs professionnels sérieux et compétents mais il existe aussi des vendeurs de chiens qui ne pensent qu'à vendre des chiens uniquement pour faire de l'argent.Ceux là ne se soucient pas du suivi des chiots.

snipe38 a écrit:Tout a fait exact,il existe heureusement des éleveurs professionnels sérieux et compétents mais il existe aussi des vendeurs de chiens qui ne pensent qu'à vendre des chiens uniquement pour faire de l'argent.Ceux là ne se soucient pas du suivi des chiots.

chez les amateurs comme chez les pro d'ailleurs   

bonsoir a tous
aujourd'hui j'ai pris contact avec un "amateur",qui a une portée qui devrait arriver au début du moi prochain;il y a du bon,mème du très bon dans la lignée du papa et de la maman;
j'espere,surtout que j'aurai un peu plus de chance que le mois dernier  
Dans la portée que j'attendais,il n'y a eu que des males  alors cette fois ci,je croise vraiment les doigts  

J'espère que ce sera bon pour toi ce coup là.Peux tu nous en dire plus sur l'origine et la lignée de cette portée?

T'inquiète pas Didier je suis sur que tu va trouver une petite merdeuse qui te comblera de bonheur pour de nombreuses années......  

merci FALCOTESS,je l'espére aussi,il n'y a pas de raisons que ca ne le fasse pas  
pour la lignée,le pére est ALDO des SOURCES CLAIRES et la mére ETOILE DE DABARBARA;il y a de la Sources Claires,dans le pére et dans la mére;
il y a aussi,du Saint-Lubin,dans les 2 parents;le papa est TRIALER sur bécasse,et la maman a un TAN  
je pense avoir fait un bon choix,avec l'aide d'un pote du forum,que je remercie encore,il se reconnaitra