Ciblage des cartouches - distance de test

slugalex a écrit:Dire qu'il ne faut pas cibler les BG et BJ a même distances et une bêtise .

Parfois les résultats sont très surprenant et la BG peut être meilleurs a 35M qu'une BJ .

Faite vos testes vous pourriez avoir des surprise ...

En tous les cas à 35 mètres je ne tirerais pas une bourre grasse avec mon fusil...

Et oui chacun sa chasse!

Mais le plus important pour revenir au sujet est de connaître son arme et les munitions que l ' on utilise avec.

+100

En pratique, avec du 6 on peut tout faire sur la plume.
Le 7 1/2 est étonnant même au faisan car loin il tombe si bien centré (idem pour le lièvre à 20m).
Et un coup de 4 en plaine porte à 40mètres...

De toute façon, j'encourage mon voisin Gaby, à porter ses efforts de recherches sur la cartouche métallique pour armes à canon(s) rayés. Le rechargement donne des résultats supérieurs aux munitions d'usine. En pesant tout, "alotant" tout, mesurant tout... ça donne ! 

En revanche, en ce qui concerne les cartouches à grenaille pour canon lisse... Je pense que les manufacturiers font mieux que nous !

Je vais me faire interpeller  

En pratique, avec du 6 on peut tout faire sur la plume.
Le 7 1/2 est étonnant même au faisan car loin il tombe si bien centré (idem pour le lièvre à 20m).
Et un coup de 4 en plaine porte à 40mètres...

JRG a écrit:De toute façon, j'encourage mon voisin Gaby, à porter ses efforts de recherches sur la cartouche métallique pour armes à canon(s) rayés. Le rechargement donne des résultats supérieurs aux munitions d'usine. En pesant tout, "alotant" tout, mesurant tout... ça donne ! 

C'est prévu, bien sur, mais d'abord .... il me faut une carabine .. 
Je sais pas ce qu'ils f...ent chez VC mais elle est toujours pas là. (doivent fondre l'acier pour le canon ??? )
Pour la balle, je penche bien pour l'id classic en 10.50g
Parce que là, effectivement, vu le nombre de tests à faire avant d'arriver à un bon résultat (et je vous dis pas pour le novice que je suis), je vais pas
tergiverser sur les tailles de bourre... 

JRG a écrit:
En revanche, en ce qui concerne les cartouches à grenaille pour canon lisse... Je pense que les manufacturiers font mieux que nous !

Je vais me faire interpeller  

Mais non tu ne vas pas te faire "chambrer" (en 12/70 bien sûr  ), y sont tous gentils ici.

edit : Pour compléter un peu ma réponse, c'est sûr qu'il sera difficile de faire mieux que les manufacturiers mais on doit pouvoir les égaler.
Surtout avec l'acier, c'est récent et le terrain est "libre" pour "l'imagination".
Et puis il y a toujours le plaisir de faire ses propres munitions.(on ne parle pas du coût, l'affaire est entendue de ce côté là)
Et c'est un bon entrainement avant de se lancer dans les cartouches pour armes rayées.

PS : j'ai enlevé ma "vanne" à 2 balles... j'ai trouvé ça drôle sur le coup mais après réflexion ...

Je dirais que pour avancer de telles affirmations, l’ami JRG mérite un gros chambrage en 10/89 !!! Non mais... 

Insulaire a écrit:Je dirais que pour avancer de telles affirmations, l’ami JRG mérite un gros chambrage en 10/89 !!! Non mais... 

les grands esprits se rencontrent ...   

On revient toujours au même point : faut tester SA munition avec SON fusil; après .. on cause. 

JRG a parfaitement raison aussi, perso je n'ai pas l'occasion de tirer le lièvre en sous bois mais en plaine;
donc ce sera du 4-6 BJ et peut être que j’essaierai même les dernières reçues : BJ non fragmentées.
mais là, et ben devinez quoi ??????????????????? faut tester d'abord ....... 
edit: faites pas attention à l'heure d'envoi, celui là il traine dans un onglet de mon navigateur depuis presque 1 heure;
entre temps j'ai été "dépanner" ce foutu démodulateur TV orange.

KEILER a écrit:Oui, tu l'as dit parfois, et puis il y a bourre à jupes et bourre à jupes, mais en général une bj de qualité serre un peu plus qu'une bg.
Et puis si on dit des bêtises, il ne faut pas nous en vouloir, on ne le fait pas exprès, simplement on n'y connais pas grand chose.

attention je ne porte aucune agressivité en disant que ce sont des bêtises (et j'ai du mal a croire que vous n'y connaissez rien...) ; mais je trouve important de ne pas laisser dire qu'une bourre grasse sera forcément moins performante a longue distance qu'une bourre jupe . cela dépend de la cartouche bien évidement mais surtout du choke (en particulier les choke fixe au rétreint important, même a courte distance avec les choke amovible) .

j'ai déjà reposter a plusieurs reprises toute une doc sur le duel BJ/BG donc je vais pas la reservir une fois encore mais je le répète : cibler des BG et BJ a grande distance et il est fort probable qu'il y ai des idées bousculées ...

amicalement

Je vais peut être être "l'avocat du diable" mais

slugalex a écrit:
Dire qu'il ne faut pas cibler les BG et BJ a même distances est une bêtise .

n'est peut être pas la meilleure façon de proposer une alternative ou d’émettre une opinion différente..

ceci dit, faut voir, et faire des essais.
En tous cas, à priori, les BG et les BJ n'ont pas les mêmes destination à la base.
La BG est plutôt destinée à des tirs courtes distances de part sa propension à élargir la gerbe plus tôt.

Après, si l'on doit jouer sur les chokes, évidemment cela peut changer la donne; mais cela change aussi pour les BJ.
(on fausse un peu le jeu dans ce cas de figure)

Ceci est une opinion tout à fait personnelle et n'engage que moi. (et je n'ai pas autant d'expérience et de savoir que Keiler, JRG et d'autres sur ce forum  ...)

edit : désolé, mais je crois que j’ai un peu "merdouillé" dans ma  précédente édition, c'est "Slugadex" que je voulais citer.

C'est en effet très compliqué.
Le principe c'est BJ pour tirer plus "serré" que les BG.
En pratique sur cible ce n'est pas toujours vérifié.
De plus, la forme de la grappe de billes n'est pas la même et pour vérifier çà, il faut un appareillage de grand spécialiste pro...

Il est facile de comprendre qu'une gerbe vraiment "plate" qui avance avec 300 billes n'a pas le même effet qu'une gerbe de 300 billes répartie sur 10 mètres de long...

Il y a le diable dans les cartouches !

slugalex a écrit:

KEILER a écrit:Oui, tu l'as dit parfois, et puis il y a bourre à jupes et bourre à jupes, mais en général une bj de qualité serre un peu plus qu'une bg.
Et puis si on dit des bêtises, il ne faut pas nous en vouloir, on ne le fait pas exprès, simplement on n'y connais pas grand chose.

attention je ne porte aucune agressivité en disant que ce sont des bêtises (et j'ai du mal a croire que vous n'y connaissez rien...) ; mais je trouve important de ne pas laisser dire qu'une bourre grasse sera forcément moins performante a longue distance qu'une bourre jupe . cela dépend de la cartouche bien évidement mais surtout du choke (en particulier les choke fixe au rétreint important, même a courte distance avec les choke amovible) .

j'ai déjà reposter a plusieurs reprises toute une doc sur le duel BJ/BG donc je vais pas la reservir une fois encore mais je le répète : cibler des BG et BJ a grande distance et il est fort probable qu'il y ai des idées bousculées ...

amicalement

  Il ne faut pas m'en vouloir si j'ai souligné un peu rapidement une expression maladroite, il ne faut voir aucune animosité de ma part.

KEILER a écrit:

slugalex a écrit:

KEILER a écrit:Oui, tu l'as dit parfois, et puis il y a bourre à jupes et bourre à jupes, mais en général une bj de qualité serre un peu plus qu'une bg.
Et puis si on dit des bêtises, il ne faut pas nous en vouloir, on ne le fait pas exprès, simplement on n'y connais pas grand chose.

attention je ne porte aucune agressivité en disant que ce sont des bêtises (et j'ai du mal a croire que vous n'y connaissez rien...) ; mais je trouve important de ne pas laisser dire qu'une bourre grasse sera forcément moins performante a longue distance qu'une bourre jupe . cela dépend de la cartouche bien évidement mais surtout du choke (en particulier les choke fixe au rétreint important, même a courte distance avec les choke amovible) .

j'ai déjà reposter a plusieurs reprises toute une doc sur le duel BJ/BG donc je vais pas la reservir une fois encore mais je le répète : cibler des BG et BJ a grande distance et il est fort probable qu'il y ai des idées bousculées ...

amicalement

   Il ne faut pas m'en vouloir si j'ai souligné un peu rapidement une expression maladroite, il ne faut voir aucune animosité de ma part.

non non pas de soucis , en faite on s'entend bien dans nos propos  

Je pense que ce forum est très utile pour une excellente formation de chasseurs.

Bravo à vous tous !
 

Je ne sais même plus ce qu est une bj...

BJ = Bourre Jupe  

JRG a écrit:Je pense que ce forum est très utile pour une excellente formation de chasseurs.

Bravo à vous tous !
 

Je te le fais pas dire  

Avec des acharnés comme vous on en devient acharnés aussi   

fab52 a écrit:BJ = Bourre Jupe  

Quand même Fab !
Je voulais dire que j en utilise plus.

Aaaaaaaaaaah Autant pour moi   

Faut être plus explicite   

Occupes toi des jupons!  

Et toi des Jupes (Grasses)    

Revenons à quelque chose de plus sérieux  

Rassures toi Fab, j'ai eu un instant d'hésitation aussi;
J'ai cru que Yann prenait "BJ" et "BG" pour du langage SMS.  

JRG a écrit:Je pense que ce forum est très utile pour une excellente formation de chasseurs.

Bravo à vous tous !
 

+1000
Sans compter la diversité et la qualité des intervenants.
(poète, armurier, artiste en coutellerie, balisticiens, rechargeurs, piégeurs .. et j'en oublie surement ..)
merci à vous tous j'ai, et je continue à apprendre beaucoup sur ce forum.