Comment savoir si on peut tirer des cartouches autre que du plomb avec son fusil ?

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Idem pour moi, j'en ai encore un stock considérable

Exact , jusqu'au 1/2 en bille de 4 en plus si éprouvé a 1320 bar

beret a écrit:Bonjour à tous,
Très instructif ce post.
Perso, j'ai un B525 CI de 2017 ,il n'y a pas de fleur de lys gravé sur les canons, mais sur le banc épreuve écrit :
Canons 12/76 Steel Shot, éprouvé 1320 bars.
Sur les chokes 1/4 et 1/2, il est gravé Steel sur 3/4&full Lead=plombs.
Si j'ai bien compris, je peu tirer avec mon 1/2 toutes les cartouches acier(ou équivalent)?

Oui c'est ça.

Avec ton 3/4 et full il vaut mieux tirer de la BP par prudence, encore que je ne sois pas sûr que de la HP bousille ces chokes modernes.
Je pense même qu'il existe des chokes 3/4 et full pour l'acier HP,....à confirmer par les spécialistes.
Mais question densité des gerbes le choke 1/2 concentre déjà très fort la grenaille d'acier parait-il, alors je me demande si ça vaut vraiment la peine de tirer avec 3/4-full.

D'après mes lires le 1/2 est largement suffisant pour des tirs a 35mt , concentration de 70% supérieure au plomb, j'ai pas fait de ciblage mais dès que j'ai l'occasion de le faire....

Merci gb47, tiens nous au courant.
Autre question, j'ai un juxtaposé 12/70 des années 80 chokes 1/2&full, si je fais déchoker le full en 1/2, je pourrais tirer quelles cartouches?

Bonghjornu,

Ci-dessous extrait mode d'emploi B425 chokes invector 50mm, acheté en 1996; juste pour info en ce qui me concerne aucun de mes fusils compatibles ou pas ne rencontrera l'acier ou autres.





Bona ghjurnata


Patrizia.

Patrizia,
J'ai possédé un B425 acheté en 1998, de mémoire il était en 12/70.
bonjour à la Corse

Oui chambres 70mm.

Patrizia.

Enfin bon depuis 2013,je pense qu’il a trouvé ce que son pétard pouvait tirer comme pruneau

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Ce n'est certainement pas la bonne solution, car tu risque à 100% le PV en cas de contrôle...Qui, soyons en sûrs, se multiplieront dans les zones humides.
Le contrôle des munitions se fait à l'aide d'un aimant assez puissant : soit "ça colle " et c'est de l'acier et autre substitut, soit "ça ne colle pas" et...soucis ! De même avec le gibier tué.
D'autre part à partir de janvier 2023, nous serons passibles d'un PV du simple fait d'avoir des munitions "plomb" sur soi ! C'est très facile à contrôler : il faudra montrer sa cartouchière, son gilet, son carnier et...Vider ses poches !
Cela nous promet de saines réjouissances.
Il est temps de profiter des soldes sur les munitions d'acier, de bismuth et de cuivre, pour s'entrainer dès cette saison, car les corrections de tir devront être revues à la hausse... Autant s'y habituer. Amicalement

GEGE28KLM a écrit:

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Ce n'est certainement pas la bonne solution, car tu risque à 100% le PV en cas de contrôle...Qui, soyons en sûrs, se multiplieront dans les zones humides.
Le contrôle des munitions se fait à l'aide d'un aimant assez puissant : soit "ça colle " et c'est de l'acier et autre substitut, soit "ça ne colle pas" et...soucis ! De même avec le gibier tué.
D'autre part à partir de janvier 2023, nous serons passibles d'un PV du simple fait d'avoir des munitions "plomb" sur soi ! C'est très facile à contrôler : il faudra montrer sa cartouchière, son gilet, son carnier et...Vider ses poches !
Cela nous promet de saines réjouissances.
Il est temps de profiter des soldes sur les munitions d'acier, de bismuth et de cuivre, pour s'entrainer dès cette saison, car les corrections de tir devront être revues à la hausse... Autant s'y habituer.     Amicalement

Pour les contrôles faudra du personnel.
Faut être certain qu'on est à moins de 100m d'une zone humide.
Un aimant ne prouve pas que c'est du plomb... ça prouve juste que ça n'aimante pas.

Quand je vois sur la route comment on peut jouer sur les procédures de PV alors sur le contrôle du plomb y a vraiment moyen de passer à travers les mailles.

Ils ont les moyens et les formations pour faire des contrôles sérieux à l'OFB ??

GEGE28KLM a écrit:

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Ce n'est certainement pas la bonne solution, car tu risque à 100% le PV en cas de contrôle...Qui, soyons en sûrs, se multiplieront dans les zones humides.
Le contrôle des munitions se fait à l'aide d'un aimant assez puissant : soit "ça colle " et c'est de l'acier et autre substitut, soit "ça ne colle pas" et...soucis ! De même avec le gibier tué.
D'autre part à partir de janvier 2023, nous serons passibles d'un PV du simple fait d'avoir des munitions "plomb" sur soi ! C'est très facile à contrôler : il faudra montrer sa cartouchière, son gilet, son carnier et...Vider ses poches !
Cela nous promet de saines réjouissances.
Il est temps de profiter des soldes sur les munitions d'acier, de bismuth et de cuivre, pour s'entrainer dès cette saison, car les corrections de tir devront être revues à la hausse... Autant s'y habituer.     Amicalement

Petite remarque. Tu as peut-être écrit un peu vite mais je souhaite corriger quelque chose.

Soit "ça colle" et c'est de l'acier, éventuellement le sphéro tungstène qui est recouvert d'acier. Point final. Aucun autre substitut ne collera. Le cuivre ne réagit pas à l'aimant, ni le bismuth, ni le tungstène, ni le plomb. En fait, seul le fer et l'acier réagissent.
Pour info, le bismuth est même diamagnétique, et c'est le plus diamagnétique des métaux. Un corps diamagnétique est une propriété qui conduit un corps soumis à un champ magnétique à créer une aimantation opposée au champ auquel il est soumis. Le bismuth ne va donc pas coller mais même repousser l'aimant du contrôleur. Attention, il faut des aimants très puissants pour le vérifier. Je ne sais pas quelle est la puissance de l'aimant nécessaire pour repousser une cartouche de grenaille de bismuth.
Mais pour résumer, le test de l'aimant n'est pas la panacée pour tester le sans-plomb.

Cela pose la question des rechargements et de leur contrôle. Si quelqu'un fait ses munitions en cuivre ou en tungstène, je ne sais pas trop comment ils peuvent contrôler sans ouvrir une munition et analyser la grenaille. Avec les munitions du commerce, la référence est écrite dessus, on peut avoir la boite ou la facture. Mais pour des munitions rechargées, cela risque de porter à discussion.

Bonjour GR_06,

Je te remercie de tes précisions sur le diamagnétisme du bismuth. L'aimant sert à vérifier si la grenaille est à base de fer. Mais je doute que les agents de l'OFB ouvrent les munitions !
Ceci dit, pour le rechargement de mes cartouches, j'aurai beau jeu d'utiliser des douilles tirées et marquées "steel" pour les recharger en plombs !!! Mais je doute que l'OFB morde au subterfuge, et de toute façon, je vais à la chasse pour le plaisir, pour me vider la tête, et pas pour me cacher aux yeux des "képis"!
J'aurai donc la joie de recharger mes cartouches avec de l'acier, du bismuth, du PLP, ce qui me permettra de m'habituer aux nouveaux substituts. Et j'invite tous les nemrods à faire de même pour avoir la satisfaction de tirer ses propres cartouches tout en faisant de belles économies... Du bonheur en perspective !  
Quant au personnel nécessaire aux contrôles, les agents de l'OFB sont habilités, certes, mais aussi les gendarmes et la police. Cela fait quand même du monde.   Amicalement.

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Patrizia a écrit:

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Un altru ribellu...

Patrizia.

GEGE28KLM a écrit:

ste2a a écrit:Il y a aussi l'option de continuer au plomb..ce que je ferai.

Ce n'est certainement pas la bonne solution, car tu risque à 100% le PV en cas de contrôle...Qui, soyons en sûrs, se multiplieront dans les zones humides.
Le contrôle des munitions se fait à l'aide d'un aimant assez puissant : soit "ça colle " et c'est de l'acier et autre substitut, soit "ça ne colle pas" et...soucis ! De même avec le gibier tué.
D'autre part à partir de janvier 2023, nous serons passibles d'un PV du simple fait d'avoir des munitions "plomb" sur soi ! C'est très facile à contrôler : il faudra montrer sa cartouchière, son gilet, son carnier et...Vider ses poches !
Cela nous promet de saines réjouissances.
Il est temps de profiter des soldes sur les munitions d'acier, de bismuth et de cuivre, pour s'entrainer dès cette saison, car les corrections de tir devront être revues à la hausse... Autant s'y habituer.     Amicalement

Bongjornu,

ma hè a nostra. Faremu cum'è noi vedemu bè! Cum'è sempre. (mais c'est la nôtre. Nous ferons comme nous le voulons bien! Comme toujours.)

Amichevulmente,

Patrizia.

Bonjour ,

A part dans des zones "accessibles" ou il y a un peut de chasseurs ,dans les autres coins perdus dans la pampa je doute qu'il y ai des contrôles sur place , a moins qu'il se mette a la sortie des bois je pense également que tant que la loi n'interdit pas totalement le plomb on peut toujours en avoir sur soi , reste a prouvé qu'on ne tire pas a moins de 100mt d'une flaque d'eau

gb47 a écrit:Bonjour ,

A part dans des zones "accessibles" ou il y a un peut de chasseurs ,dans les autres coins perdus dans la pampa je doute qu'il y ai des contrôles sur place , a moins qu'il se mette a la sortie des bois je pense également que tant que la loi n'interdit pas totalement le plomb on peut toujours en avoir sur soi , reste a prouvé qu'on ne tire pas a moins de 100mt d'une flaque d'eau

Perso dans mon patelin et ceux avoisinants j'ai eu 2 contrôles de permis depuis....1977 !;.alors je vais pas trop me casser la tête pour ça, bien que chez nous en wallonie le plomb nickelé est encore accepté dans les ZH., contrairement à la région flamande qui est déjà passée à l'acier (chez eux je me demande même si ce n'est pas déjà pour tous les gibiers).

Un pays minuscule = 2 permis et 2 réglementations différents.

horace2002 a écrit:

Un pays minuscule = 2 permis et 2 réglementations différents.

Mais il y a plus fort avec la Suisse. 30% d'habitants en moins que la Belgique, 3 systèmes de chasse, 25 permis et 26 règlementations différentes. A Genève, il y a une règlementation et un système de chasse mais pas de permis. Et bien sûr les systèmes de chasse ne recoupent pas la carte des langues.

Bonsoir a tous ,

Demain c'est le jour... ou ça passe ou je passe a trépas Because je cible des 32g N°6HP avec 1/2 et 1/4 , je vais voir si mon fidèle Verney digèrera la pression Bon j'avoue que c'est pour le fun , car j'ai pas vraiment besoin pour le moment de tirer ça , bien que au vu de la loi il me faut quelque acier dans la poche , y-a toujours quelque point d'eau la ou je chasse , donc je vous ferez un topo avec photos des ciblages a la suite , enfin j'espère qu'il me restera au moins une main pour taper sur le clavier

gb47 a écrit:Bonsoir a tous ,

Demain c'est le jour... ou ça passe ou je passe a trépas Because je cible des 32g N°6HP avec 1/2 et 1/4 , je vais voir si mon fidèle Verney digèrera la pression Bon j'avoue que c'est pour le fun , car j'ai pas vraiment besoin pour le moment de tirer ça , bien que au vu de la loi il me faut quelque acier dans la poche , y-a toujours quelque point d'eau la ou je chasse , donc je vous ferez un topo avec photos des ciblages a la suite , enfin j'espère qu'il me restera au moins une main pour taper sur le clavier

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Bonsoir gb47,

Tous mes vœux de réussite pour demain !
Si ton VERNEY-CARRON SAGITTAIRE n'est pas prévu pour la bille d'acier, tes chokes 1/2 et 1/4 sont corrects. Cependant fait attention avec les HP, car à force de les tirer, tes chokes peuvent partir avec la grenaille...Et les canons sont alors foutus !
Les solutions des cartouches "acier" basse pression ou encore le bismuth sont les seules envisageables...
Amicalement.

Merci GEGE28KLM , t'inquiètes pas, ce sera juste pour de l'occasionnel , manière de voir qu'on peut tirer de l'acier avec un fusil pas prévu ou disons pas instampillé" Fleur de Lys" si plus tard je dois vraiment tirer de la HP tout le temps, je verrais pour investir

Hé bien me voila sain et sauf avec mes 2 mains et mes 2 yeux , je les aies ciblés ces ACIER et surtout vu ce que ça donnais dans mon Verney de 34 ans , et bien pour tout dire ça secoue pas mal pour du 32g (HP) ! j'ai eu la même impression quand je tiré de la NSI Spécial palombe en 36 , c'est SEC je pense que si je doit utiliser de l'acier en permanence un jour , va falloir prendre un péteu plus lourd , car les 2kg700 n'absorbe pas ce recul j'ai pas eu l'occasion de tester sur palombe j'avais pas trop le temps et les 2 seules que j'ai tiré ce matin je les ais assuré au plomb mais Dimanche prochain j'essaie ! Voici les 3 ciblages :
1/4 chok 20mt , 1/2 chok 20mt et 30mt , je suis pas allez au dela de 30mt car avec du N°6 je pense que c'est limite pour sécher net une Bleue




Niveau ciblage c'est pas dégueu ! reste plus qu'a Horace a nous faire son petit compte rendu avec de la Bernache

Merci pour les tests et le compte rendu gb47; tes groupements sont intéressants, du moins ceux à 20m....à 30m il semble il y avoir quelques "trous". Ce qui me conforterait dans l'idée de limiter mes tirs en BP à 25m avec mes cartouches de 7.
Je vais peut être me farcir un petit déplacement chez D4 pour me prendre 1 boîte de4, de 5 et 1 de 6. Juste pour tests en action chasse sur pigeons et/ou faisans et canards.
J'avais fait le même constat de recul plus sec avec les Fiocchi Fsteel 28g en plomb 7. En tout cas , plus sec que les Mary Cyrano du même poids.
Je pense que c'est dû à la vitesse plus rapide de l'acier (faut bien combler le manque de puissance et la létalité des grenailles d'acier en rajoutant de la vitesse).
Les bernaches ce sera probablement pas avant le 1er octobre , ainsi que les pigeons, mais promis, je vous ferai également un petit retour sur ces cartouches acier BP.

Effectivement a 30mt il y a moins de régularité, j'aurais voulu tester de la HP en 5 ou 4 mais a D4 chez moi c'est la misère ! Il y aurait eu surement plus de "trous" vu qu'il y a moins de billes, par contre j'ai pas fait le test de pénétration, je verrais ce weekend sur palombe !

gb47 a écrit:Effectivement a 30mt il y a moins de régularité, j'aurais voulu tester de la HP en 5 ou 4 mais a D4 chez moi c'est la misère ! Il y aurait eu surement plus de "trous" vu qu'il y a moins de billes, par contre j'ai pas fait le test de pénétration, je verrais ce weekend sur palombe !

As tu essayer de commander en ligne sur le site décathlon et enlèvement dans ton décathlon à proximité.en général ça arrive en 2-3 jours

Merci gb47 pour ces petits ciblages, ravi de savoir que tu as encore tous tes doigts!

Peux tu me dire stp quel est diamètre de ta cible, quels rétreints que tu as utilisé (1/2 plomb ou acier) ainsi que l'âme de ton verney?

Pour la sensation un peut déroutante ça ne m'étonne pas, le "pet" est extrêment franc comparé à des cartouches "standart", c'est presque comparable à la différence entre tirer de la PSF après de la PN, surtout avec un fusil léger comme ton VC (comparé à mon baikal qui fait 3.9kg )