aménagement du territoire pour lièvre
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- sanglier61Bécasse
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aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 9:53
Bonjour, j'ai lu dans un autre post qu'il fallait préparer le territoire avant de réintroduire des lièvres, mais que faut t-il faire , est ce que l'agrainage est possible ??
- sanglier61Bécasse
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 13:35
PAS d'idées ??
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 13:40
Piéger !
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Le Berrichon
- Hugo76Cerf1000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 16:03
+1Le Berrichon a écrit:Piéger !
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Je me demande quel homme j'aurais été si je n'avais, dès mon enfance connu la chasse. Différent, c'est probable. Moins humain, c'est certain. Paul Vialar.
- ben62Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 16:38
"réintroduire" des lièvres ???
piégeage d'accord mais il y a des causes de pertes beaucoup plus importante que celle occasionné par les prédateurs ,les machines agricole ,les route ........ la chasse également
piégeage d'accord mais il y a des causes de pertes beaucoup plus importante que celle occasionné par les prédateurs ,les machines agricole ,les route ........ la chasse également
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Sam 13 Juil 2013 - 18:56
Si les agriculteurs du coin sont partant, laissez des bandes de culture. Ça marche très bien dans le Berry ! Et oui doucement sur les prélèvements... L'ouvrir plus tard est également conseillé car certaines hases sont encore portantes... Sans parler des petits...
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Le Berrichon
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 10:50
l'agrainage je ne pense pas mais semer quelques morceau de luzerne oui, j'en plante a 3 endroits sur seulement 20 m2 et cela leur plait vraiment.
Réintroduire veut dire qu'il n'y aurait plus de lièvre du tout, j'en doute beaucoup et même si c'est le cas cela voudrait dire que l'habitat ne permet pas d'avoir du lièvre.
J'espère vraiment que les lâchers de lièvre seront bientôt interdit dans toute la France, je pense que c'est un réel problème sanitaire.
Mon département vient de l'interdire mais les maladies viennent du sud, il y a encore trop de lâcher dans le sud.
Il y a encore plein de vidéo de lâcher de lièvre sur youtube, je m'étais un peu pris la tête sur l'une d'elle:
https://www.youtube.com/watch?v=TTM9ZkLn81Y&lc=m_WzF-J-FS-6mf8HaDj9hHis2VdvNmyCw4ggtOmgkpw
Le lievre est surement le petit gibier sauvage qui s'en sort le mieux en France, je comprend pas que certains veuillent encore le transformer en gibier de cirque.
Réintroduire veut dire qu'il n'y aurait plus de lièvre du tout, j'en doute beaucoup et même si c'est le cas cela voudrait dire que l'habitat ne permet pas d'avoir du lièvre.
J'espère vraiment que les lâchers de lièvre seront bientôt interdit dans toute la France, je pense que c'est un réel problème sanitaire.
Mon département vient de l'interdire mais les maladies viennent du sud, il y a encore trop de lâcher dans le sud.
Il y a encore plein de vidéo de lâcher de lièvre sur youtube, je m'étais un peu pris la tête sur l'une d'elle:
https://www.youtube.com/watch?v=TTM9ZkLn81Y&lc=m_WzF-J-FS-6mf8HaDj9hHis2VdvNmyCw4ggtOmgkpw
Le lievre est surement le petit gibier sauvage qui s'en sort le mieux en France, je comprend pas que certains veuillent encore le transformer en gibier de cirque.
- ben62Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 11:55
Comme la dit Berrichon doucement sur les prélèvements ,personnellement je suis plus partisan du "non-tir" si la population de lièvres sur ta commune se porte si mal ,au point que vous voulez en relachez (tout le monde aura comprit que je suis contre les lachers) la première chose a faire est de stopper toutes action de chasse au lièvre . Avant de se demander comment remonter une population il faut se demander comment arreter de la faire descendre .
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 14:46
ben62 a écrit:Comme la dit Berrichon doucement sur les prélèvements ,personnellement je suis plus partisan du "non-tir" si la population de lièvres sur ta commune se porte si mal ,au point que vous voulez en relachez (tout le monde aura comprit que je suis contre les lachers) la première chose a faire est de stopper toutes action de chasse au lièvre . Avant de se demander comment remonter une population il faut se demander comment arreter de la faire descendre .
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- sanglier61Bécasse
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 20:17
si il ya 2 ou 3 lievre sur une trentaine d'ha. ca fait 7 ans que nous n'avons pas tuer de lièvre.
Après meme si on ne réintroduit pas , il faudrait faire quelque chose pour ameliorer la prolifération, enfin je sais pas justement je cherche !
Après meme si on ne réintroduit pas , il faudrait faire quelque chose pour ameliorer la prolifération, enfin je sais pas justement je cherche !
- Setter50Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 20:49
Si tu veux dire que ton territoire fait 30 hectares, je ne pense pas qu'avec une telle surface tu puisses espérer, si tu ne motives pas aussi tes voisins.
Le domaine vital du lièvre est de 300 hectares.
Le domaine vital du lièvre est de 300 hectares.
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 20:55
+1
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 21:17
Tout à fait !
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Le Berrichon
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 22:32
Oui et non, les lièvres ont quant même tendance a être plus nombreux a certains points précis, même sur 30 Hectares.
Les 300 hectares correspondent surtout a un minimum pour la fonctionnalité génétique de l'espèce, certains lièvre passent leur temps sur quelques hectares, pourvu qu'il y est assez pour bouffer, s'abriter et se reproduire.
Mon acca fait environ 600 hectares chassablent, il y a des "îlots" d'une quinzaine d'hectares ou les lièvres pullulent et des grandes surfaces ou les lièvres sont peu nombreux, parfois il est difficile d'en expliquer les raisons.
Les 300 hectares correspondent surtout a un minimum pour la fonctionnalité génétique de l'espèce, certains lièvre passent leur temps sur quelques hectares, pourvu qu'il y est assez pour bouffer, s'abriter et se reproduire.
Mon acca fait environ 600 hectares chassablent, il y a des "îlots" d'une quinzaine d'hectares ou les lièvres pullulent et des grandes surfaces ou les lièvres sont peu nombreux, parfois il est difficile d'en expliquer les raisons.
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Dim 14 Juil 2013 - 22:47
sanglier61 a écrit:si il ya 2 ou 3 lievre sur une trentaine d'ha. ca fait 7 ans que nous n'avons pas tuer de lièvre.
Après meme si on ne réintroduit pas , il faudrait faire quelque chose pour ameliorer la prolifération, enfin je sais pas justement je cherche !
Tout dépend de ton territoire mais je sais que la luzerne mal entretenu a beaucoup aidé a remonter la population de lievre, l'hiver la nourriture de certains territoire est beaucoup trop pauvre.
Mon voisin maraicher a entouré ses serres de cyprès il y a quelques années, le nombre de lièvre a exploser, ils lui causent même de nombreux dégâts, les levrauts grandissent a l'abri des intempéries sous les cyprès.
- Setter50Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 9:03
villards a écrit:.
Mon acca fait environ 600 hectares chassablent, il y a des "îlots" d'une quinzaine d'hectares ou les lièvres pullulent et des grandes surfaces ou les lièvres sont peu nombreux, parfois il est difficile d'en expliquer les raisons.
C'est pas parce que tu les trouve en moins grand nombre a certains endroits, qu'ils n'ont pas besoin de cette surface. C'est pour ca qu'on parle de domaine vital de 300 hectares.
Par ailleurs si toi tu ne tires pas sur ta parcelle ( a peine plus de 500m X 500m) et que tes voisins y vont à cœur joie, qu'est-ce que tu peux espérer.
La preuve sans tir et sans lâcher ( c'est la meilleure solution, repartir de la souche locale) en 7 ans tu ne vois rien changer.
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 9:16
Tout dépend de la consistance du territoire, le nombre d'hectare ne veut rien dire.
Il y a actuellement des études la dessus qui montre que c'est beaucoup plus compliqué.
Les lièvres ont besoin d'un domaine vitale de 300 hectare dans certains cas mais il est possible d'augmenter les densités sur des petites surface.
Je pense qu'on connait tous des petits territoires enclavés ou les densités de lievre sont bien plus forte que cher les voisins.
500 par 500 d'un seul tenant est bien sur trop faible mais 30H bien aménagé ce n'est pas sur.
A l'assemblé général on se fait reprocher d'etre trop strict par rapport aux voisins, on ne fait rien si on s'arrête a ça.
Il y a actuellement des études la dessus qui montre que c'est beaucoup plus compliqué.
Les lièvres ont besoin d'un domaine vitale de 300 hectare dans certains cas mais il est possible d'augmenter les densités sur des petites surface.
Je pense qu'on connait tous des petits territoires enclavés ou les densités de lievre sont bien plus forte que cher les voisins.
500 par 500 d'un seul tenant est bien sur trop faible mais 30H bien aménagé ce n'est pas sur.
A l'assemblé général on se fait reprocher d'etre trop strict par rapport aux voisins, on ne fait rien si on s'arrête a ça.
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 10:04
Il y a aussi des territoires qui ne sont pas "armés" de la même manière...
Je prends l'exemple de 2 territoires Berrichons que je connais :
- 500ha de cultures, très peu de haies, plutôt plat, 2-3 bois d'une dizaine d'hectares et plutôt mono-culture (des grandes parcelles principalement de colza ou de blé, voir de tournesol ou d'orge), pas de piégeage particulier (mais l'approche au renard se fait de plus en plus depuis 2 ans !!!), 2-3 chasse par an : une douzaine de lièvres recensés au grès des passages dans les cultures.
- 250ha de cultures, beaucoup de haies ou petits bosquets, vallonné, une rivière en fond de vallée, des petites parcelles de cultures très variées (tournesol, blé, colza, maïs, moutarde, luzerne,...), pas de piégeage particulier (quelques renards tirés en battue), chasse tous les dimanche (1 lièvre par chasseur, par dimanche...) dès l'ouverture du lièvre (retardée dans le 18), une zone (proche de la rivière) en réserve : une douzaine de lièvres comptés sans chercher avec pas mal de petits (il y a 2 ans j'en compte 40 en 1h30 d'approche au renard...). La saison dernière lors d'une sortie d'1h30 on lève 6 lièvres en fin de saison... Et sans chien !
Je prends l'exemple de 2 territoires Berrichons que je connais :
- 500ha de cultures, très peu de haies, plutôt plat, 2-3 bois d'une dizaine d'hectares et plutôt mono-culture (des grandes parcelles principalement de colza ou de blé, voir de tournesol ou d'orge), pas de piégeage particulier (mais l'approche au renard se fait de plus en plus depuis 2 ans !!!), 2-3 chasse par an : une douzaine de lièvres recensés au grès des passages dans les cultures.
- 250ha de cultures, beaucoup de haies ou petits bosquets, vallonné, une rivière en fond de vallée, des petites parcelles de cultures très variées (tournesol, blé, colza, maïs, moutarde, luzerne,...), pas de piégeage particulier (quelques renards tirés en battue), chasse tous les dimanche (1 lièvre par chasseur, par dimanche...) dès l'ouverture du lièvre (retardée dans le 18), une zone (proche de la rivière) en réserve : une douzaine de lièvres comptés sans chercher avec pas mal de petits (il y a 2 ans j'en compte 40 en 1h30 d'approche au renard...). La saison dernière lors d'une sortie d'1h30 on lève 6 lièvres en fin de saison... Et sans chien !
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- Quentin59Cerf1000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 10:08
Effectivment , sur 30ha ne t'attend a rien ( direct mais clair ). Nous avons 480ha chassable et une réserve de 100ha, c'est bien là notre salut. Nous avons la preuve, les territoire alentour ont arrété le tir mais n'ont toujours pas réserve clairement établie ( elle bouge en fonction des saisons ) résultat en 2 ans, le nombre de lièvres chez eux n'a augmenté que de 2 ou 3 au maximum. Pourtant nous sommes une région riche en lièvres. Un peu plus haut de chez moi ( 30 bornes ) il y a des populations lièvres de 130 / 100ha après chasse. ( bien entendu c'est beaucoup de cultures maraichères, mais il y a des réserves et des piègeurs )
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 10:24
Nous on a pas vraiment de réserve alors les limitations de tirs n'ont que peu d'impact car beaucoup ne les respecte pas.
- ben62Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 11:30
villards a écrit:Nous on a pas vraiment de réserve alors les limitations de tirs n'ont que peu d'impact car beaucoup ne les respecte pas.
Voilà tu as ta réponse ,tu ne peut rien faire .
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 13:27
Si, on peut faire et d'ailleur on l'a fait sur 4 petites surfaces de moins de 20 hectares au début des années 2000. Il faut dire que 3 de ses surfaces appartiennent a moi ou ma famille, l'autre a un ami.
Même autour d'une ferme,les densitées de lièvre peuvent être augmentées.
La pression de chasse et le braconnage sont certe un facteur très important mais le plus important reste l'habitat: luzerne pour bouffer l'hiver, jacheres non broyées et quelques haies pour la reproduction.
Une chose importante également est de faire acte de présence le plus souvent possible pour dissuader les viandars et là encore c'est plus facile sur 30 hectares.
J'irais prendre des photos dans la semaine pour essayer de mieu me faire comprendre, quant je vois les densités que j'ai cher moi comparé aux densitées très moyenne de mon acca je ne peux qu'etre optimiste, le lievre est un gibier qui répond bien a la gestion quant il n'y a pas de maladie.
Même autour d'une ferme,les densitées de lièvre peuvent être augmentées.
La pression de chasse et le braconnage sont certe un facteur très important mais le plus important reste l'habitat: luzerne pour bouffer l'hiver, jacheres non broyées et quelques haies pour la reproduction.
Une chose importante également est de faire acte de présence le plus souvent possible pour dissuader les viandars et là encore c'est plus facile sur 30 hectares.
J'irais prendre des photos dans la semaine pour essayer de mieu me faire comprendre, quant je vois les densités que j'ai cher moi comparé aux densitées très moyenne de mon acca je ne peux qu'etre optimiste, le lievre est un gibier qui répond bien a la gestion quant il n'y a pas de maladie.
- villardsPalombe
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 13:40
La photo est de samedi, on voit pas très bien mais derriere il y a une haie de cyprès de 5ans , même avec ce printemps pluvieux les levrauts ont pulluler la bas dessous.
J'ai également fait une chose moins écologique, un grand duc avait pris l'habitude de se poster sur un grand arbre mort au milieux de la prairie, j'ai coupé l'arbre et je pense mais sans certitude que ça a peut être joué.
J'ai également fait une chose moins écologique, un grand duc avait pris l'habitude de se poster sur un grand arbre mort au milieux de la prairie, j'ai coupé l'arbre et je pense mais sans certitude que ça a peut être joué.
- al78Cerf1000 Messages
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 13:58
piégeage + aménagement du territoire + plan de chasse = augmentation des lièvres (c'est peut être vite dit lol)
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un café, une goutte et c'est parti pour une journée de chasse!
- ben62Sanglier
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Re: aménagement du territoire pour lièvre
Lun 15 Juil 2013 - 17:26
Plan de chasse ne fait pas obligatoirement augmenter les populations .
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