faire ses cartouches soi-même ...
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- nico13Perdreau
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Jeu 2 Jan 2014 - 7:35
Salut maroxi pour répondre à ta question je met 34gr de plomb pour la formule que j'ai citée.
Bonne et heureuse année à tous!!!
Bonne et heureuse année à tous!!!
- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Jeu 2 Jan 2014 - 18:50
Pour en revenir aux poudres :
Sachez une chose : c'est qu'en France il n'y a pour les particuliers que les poudres de chasse vectan : que : la A1 ,la AS , la A0 .
les autres poudres sont des poudres vectan Tubal ou vectan SP ou encore vectan BA9et BA10 destnées aux armes de poing ou aux armes d'épaules réseau de distribution .Les fabriquants de cartouches ont adoptés des préférences pour leur production ,par exemple :
Mais la production italienne de poudres destinée soit aux particuliers qui rechargent beaucoup plus qu'en France , de même que les poudres destinées aux pro de la cartouche sont les mèmes soit : poudres Nobel Sport Italia qui sont :
Techna : double base pour charges lourdes entre 35 et 56 grammes .
SIPE : double base :pour charges entre 30 et 40 grammes .
S4 : double base : entre 30 et 35 grammes
C7 : simple base en paillettes rose et vertes (parfois rouges ,vertes ). pour 32 a 35 grammes .Ressemble un peu a la AS .
C7 Sv : simple base en paillettes pour cartouches de trap de 24 grammes .
C7 V : simple base en paillettes pour du 28 grammes .
206 S : simple base en disques gris pour du 30 a 35 grammes
206V disques pour du 28 grammes .
206SV en disques pour du 24 grammes .
GM3 <: simple base en granulat pour du 30 a 33grammes .
PRIMA : en granulats pour du 30 a 34 grammes .
PRIMA V pour du 28 grammes.
PRIMA SV : pour du 24 grammes .
D20 : disques vets ou noirs pour du 30 a 33 grammes .
D20V pour du 28 grammes .
D20Sv pour du 24 grammes .
Ce petit récapitulatif permet de voir que Nobel sport Italie a un choix large permettant de recharger ou charger des cartouches allant du calibre 8mm au calibre 10 ,car les densités de ces poudres couvrent un très large spectre et permettent d'avoir un grand choix de bourres et jupes et aussi volumes de douilles . Alors qu'en France les machines sont limites en rechargement comme en marge de bourres et jupes . C'est pour cette raison que nos chers encartoucheurs n'ont pas votre chère ,très chère poudre A1 ou As ou A0 . mais d'autre poudres moins chères et avec des densités plus adaptées a la diversification .Comme par exemple les Poudre PSB ou PSW
Il en est de même au sujet des amorces utilisées , en France le choix est faible , en Italie ou aux USA le choix est beaucoup plus vaste et permet d'avoir des charges adaptées plus correctement a la poudre employée , aux amorces correspondantes et donc d'avoir des cartouches avec un bon rendement balistique . TOUT est affaire de fric et de marché autorisé par nos élus ,par exemple la poudre Belge PCL interdite d'importation en France et qui donne de très bons résultats en Belgique : pourquoi ? et la poudre Lapua ou Vihtavuori conditionnée en pack de 1kg ou de 3,5 kg beaucoup moins chère interdite a cause de notre législation ! et pourtant on aurait une plus grande régularité de rechargement en ayant un gros contenu de même poudre. Il est souvent des variantes entre nos poudres selon les bidons !!!
Il en est de même pour les calibres de poing , un 357 mag du commerce chargé avec de la N.110 de Vihtavuori donne de bien meilleures précision et un moindre recul ,mais voila il faut se procurer la poudre !!!!
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Jeu 2 Jan 2014 - 20:19
pp27 a écrit:comme le dis insulaire , moi ca va etre de la 36 G BJ en 6 OU BG en 6 , ca va etre les deux seuls modeles que je vais faire pour le pigeon . ca va etre des series de 200 a chaque fois .
donc du coup je vais patienter et prendre la mec 600
petite question , vous recharger en moyenne combien de fois une douille avec sertissage etoile ??
j' ai déjà rechargé 3 fois la même douille et aucun soucis ...
- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Jeu 2 Jan 2014 - 21:36
Je recharge jusqu'à 5 fois (selon les charges) en douilles plastique et entre 3 et 4 maxi fois les douilles en cartons, après cela soit elles sont trop abimées au point de sertissage soit elles se craquellent .
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- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 18:25
merci pour l'info
neltir pourrait tu me dire si j'achete la mec 600 , ai je besoin de racheter ce qu'ils appelent des bushing pour faire des cartouches en 34 G car j'ai vu ca et je sais pas a quoi ca correspond :
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_70_118&products_id=297
neltir pourrait tu me dire si j'achete la mec 600 , ai je besoin de racheter ce qu'ils appelent des bushing pour faire des cartouches en 34 G car j'ai vu ca et je sais pas a quoi ca correspond :
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_70_118&products_id=297
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 19:17
oui il te faut te procurer deux voir trois "BUShing" la table SIARM MEC donne le Bushing 40A pour 1,737gramme de A1 et le n° 41A donne 1,834 gramme de A1 . le N° 40 donne 1,68gramme de A1 ,je ne sais pas si il livrent avec quelques bushing, mais cela m'étonnerait .
Dans ce tableau de droite a gauche : grammes de Sç ,puis grammes de A0 ,puis grammes de A1 .puis AS, puis AS24 et ensuite bushing correspondant .
Dans ce tableau de droite a gauche : grammes de Sç ,puis grammes de A0 ,puis grammes de A1 .puis AS, puis AS24 et ensuite bushing correspondant .
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 19:21
oui bien sur pp à moins d' utiliser chaque fois des dosettes de plombs, ou même à la balance de précision ...
bushing veut dire dose ...
ça peut être pour le plomb ou pour la poudre !
bon achat
les voilà :
bushing veut dire dose ...
ça peut être pour le plomb ou pour la poudre !
bon achat
les voilà :
- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 20:57
cool merci pour toute ces infos les gars !!!!
derniere petite question , est ce que des douilles winchester , solognac ou autre marque sont reamorcable avec n'importe quelle amorce ?
pour savoir si je peux recuperer les douilles des copains
derniere petite question , est ce que des douilles winchester , solognac ou autre marque sont reamorcable avec n'importe quelle amorce ?
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 21:02
OUi les logements des amorces sont standardisés selon normes CIP donc solognac ou FOB ou Tunet ou Winch tous ces logements ou douilles acceptent les amorces .
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- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 21:07
sur la mec 600 , faut donc 3 bushing de poudre et pour les plombs je trouve ca ou ???
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 21:38
Il y a des barres micrométriques spécialement conçues pour la MEC 600 qui permettent de régler poudre et plombs avec une grande étendue de possibilités vas sur le SIARM au poste MEC et tu verras barres micrométriques .
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- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 22:18
oui j'ai trouvé , je comprend maintenant le systeme de fonctionnement
les bushing s'adapte dans la barre de 34 g que je vais avoir choisi :
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_72_74_77&products_id=241
j'ai bien vu la barre universelle mais ca fait grimper la facture
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_72_74_77&products_id=542
les bushing s'adapte dans la barre de 34 g que je vais avoir choisi :
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_72_74_77&products_id=241
j'ai bien vu la barre universelle mais ca fait grimper la facture
http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=69_72_74_77&products_id=542
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- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 22:33
neltir a écrit:oui il te faut te procurer deux voir trois "BUShing" la table SIARM MEC donne le Bushing 40A pour 1,737gramme de A1 et le n° 41A donne 1,834 gramme de A1 . le N° 40 donne 1,68gramme de A1 ,je ne sais pas si il livrent avec quelques bushing, mais cela m'étonnerait .
Dans ce tableau de droite a gauche : grammes de Sç ,puis grammes de A0 ,puis grammes de A1 .puis AS, puis AS24 et ensuite bushing correspondant .
moi j'ai trouvé ca neltir , pour la poudre A1 , sur celle ci ca serait la 38 . vu que je charge a 1,70
http://www.siarm.com/public/tecnic/pagine/tabelle.htm
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Ven 3 Jan 2014 - 22:59
oui c'est la bonne table que tu as pris ,c'est bien le 38 qu'il te faut .
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- chileurPerdreau
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Sam 4 Jan 2014 - 6:17
bonjour
j'utilise une mec600 et la barre micrométrique statique est vraiment nécessaire pour pouvoir affiner les réglages au plus prêt, car la densité surtout du plombs peut varié.le réglage de la machine n'est pas des plus simple surtout pour l'emboutissage de l’étoile.il faut toujours partir en dessous des charges conseillées et faire des essais avant de se lancer dans une série.je suis tireur sportif amateur au cal 20.l'été comme il fait très chaud,je diminue ma charge de poudre de 1.25gr a 1.20 gr de a1 afin de diminuer un peu la pression d'ou l'utilité de la barre reglable .pour les amorce j'utilise la 686 de martignoni elle passe bien dans toute les douilles car elle a un diamètre légèrement supérieur a la cx 1000 par exemple qui elle peut parfois nager selon les douilles a réamorcer.
j'utilise une mec600 et la barre micrométrique statique est vraiment nécessaire pour pouvoir affiner les réglages au plus prêt, car la densité surtout du plombs peut varié.le réglage de la machine n'est pas des plus simple surtout pour l'emboutissage de l’étoile.il faut toujours partir en dessous des charges conseillées et faire des essais avant de se lancer dans une série.je suis tireur sportif amateur au cal 20.l'été comme il fait très chaud,je diminue ma charge de poudre de 1.25gr a 1.20 gr de a1 afin de diminuer un peu la pression d'ou l'utilité de la barre reglable .pour les amorce j'utilise la 686 de martignoni elle passe bien dans toute les douilles car elle a un diamètre légèrement supérieur a la cx 1000 par exemple qui elle peut parfois nager selon les douilles a réamorcer.
- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Sam 4 Jan 2014 - 12:00
La cx 1000 de chez Cheddite a un diamètre de 6,15mm alors que les fabrications Fiocchi ont un diamètre de 6,2mm, idem pour les puits d'amorces des douilles , donc si on prend une douille venant de chez Martignoni (Fiocchi ) les puits d'amorce de ces douilles auront un diamètre de 6,2mm et en mettant une amorce CX1000 celle ci rentrera très libre . A l'inverse l'amorce CX1000 rentrera pile poil dans une douille Cheddite . Et pour les douilles US alors là c'est encore plus la bagarre !!!
La CIP donne aux amorces et puits de d'amorce des douilles un diamètre de 6,15 a 6,20 c'est l'amorce dite de type .209 .
La CIP donne aux amorces et puits de d'amorce des douilles un diamètre de 6,15 a 6,20 c'est l'amorce dite de type .209 .
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Sam 4 Jan 2014 - 21:54
comme quoi même si le diamètre est gros ça passe
- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Sam 4 Jan 2014 - 21:59
mais oui on y arrive toujours !
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 19:52
je chasse habituellement avec des cartouches L 32g BJ plomb de 6 solognac et en ouvrant deux cartouches , dans chacune 29 grammes de plomb et non pas 32
doit y avoir comme un probleme
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:18
Ah les petits salopards! Il n'y a pas de petites économies! D'autre part pp27, si tu dis que tu chasses "habituellement" avec, cela veut dire qu'elles te conviennent et aussi qu'après tout, rien ne sert de surcharger et tirer 29g c'est suffisant la plupart du temps!
Amicalement,
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:43
Tu devrais envoyer un courrier à celui qui s'occupe des munitions chez Décath.pp27 a écrit:je chasse habituellement avec des cartouches L 32g BJ plomb de 6 solognac et en ouvrant deux cartouches , dans chacune 29 grammes de plomb et non pas 32
doit y avoir comme un probleme
- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:46
insulaire justement non j'ai des problemes avec cette cartouche depuis un moment , au tout debut j'etais ravi d'avoir trouvé ces cartouches a 23 eur les 100 et surtout ca fonctionné bien
puis j'ai acheté un nouveau paquet et depuis je plume enormement d'oiseau , j'etais certain d'avoir un probleme , trop de pigeon plumés ces derniers temps
c'est la raison pour laquelle j'avais decidé de faire mes cartouches moi meme .
quand je vais avoir ma balance de precision je vais verifier le poids de la poudre pour voir, car je veux bien plumé un ou deux oiseau mais quand sur les dix derniers j'en plume plus de la moitié c'est qu'il y a un probleme
meme a 20 metres ils prennent le plomb et se barre .
je m'en fou de louper mais blesser j'aime pas ca .
puis j'ai acheté un nouveau paquet et depuis je plume enormement d'oiseau , j'etais certain d'avoir un probleme , trop de pigeon plumés ces derniers temps
c'est la raison pour laquelle j'avais decidé de faire mes cartouches moi meme .
quand je vais avoir ma balance de precision je vais verifier le poids de la poudre pour voir, car je veux bien plumé un ou deux oiseau mais quand sur les dix derniers j'en plume plus de la moitié c'est qu'il y a un probleme
meme a 20 metres ils prennent le plomb et se barre .
je m'en fou de louper mais blesser j'aime pas ca .
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- pp27Cerf1000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:49
charles01 a écrit:Tu devrais envoyer un courrier à celui qui s'occupe des munitions chez Décath.pp27 a écrit:je chasse habituellement avec des cartouches L 32g BJ plomb de 6 solognac et en ouvrant deux cartouches , dans chacune 29 grammes de plomb et non pas 32
doit y avoir comme un probleme
les plombs je les ai pesé avec deux balances differentes , meme resultats
oui j'attend de pouvoir peser la poudre et je vais leur ecrire , faut pas deconner !!!!
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:49
CQFD !!!! (en Français dans le texte ) . ce qu'il fallait démontrer...
Oui il a toujours été démontré par les anciens qui faisaient leurs cartouches avec toujours la même dosette de poudre et toujours le même poids de plombs de 6 ou de 8 ou de 4 ou de 2 ,que eux ils tuaient aussi le gibier aussi bien sinon mieux que maintenant . Certains m'ont rétorqué qu'en ce temps il y avait plus de gibier , que le gibier était plus calme car moins chassé , que le gibier était plus sédentaire et c ..et.. c et bien moi j'ai vécu en temps que chasseur et armurier "ce temps là " et je puis vous dire que lorsqu'on tirait on manquait moins que maintenant avec nos 16 robust ou nos idéal ou nos Verney et que la charge était de 28 grammes et que lorsque je m'amuse avec les cartouches de mon Papy (qui ont maintenant 45 ans ) et bien ça tombe pas mal !!! mais pas mal du tout !!! et lorsque je vais a mon stand histoire d'attendre l'ouverture (sur un carton ) et bien les cartouches de maintenant sont belles , colorées , avec des belles boites ainsi de suite , mais que de pipeau !!!! c'est là sur la cible que l'on voit ce qu'on achète ....
Oui il a toujours été démontré par les anciens qui faisaient leurs cartouches avec toujours la même dosette de poudre et toujours le même poids de plombs de 6 ou de 8 ou de 4 ou de 2 ,que eux ils tuaient aussi le gibier aussi bien sinon mieux que maintenant . Certains m'ont rétorqué qu'en ce temps il y avait plus de gibier , que le gibier était plus calme car moins chassé , que le gibier était plus sédentaire et c ..et.. c et bien moi j'ai vécu en temps que chasseur et armurier "ce temps là " et je puis vous dire que lorsqu'on tirait on manquait moins que maintenant avec nos 16 robust ou nos idéal ou nos Verney et que la charge était de 28 grammes et que lorsque je m'amuse avec les cartouches de mon Papy (qui ont maintenant 45 ans ) et bien ça tombe pas mal !!! mais pas mal du tout !!! et lorsque je vais a mon stand histoire d'attendre l'ouverture (sur un carton ) et bien les cartouches de maintenant sont belles , colorées , avec des belles boites ainsi de suite , mais que de pipeau !!!! c'est là sur la cible que l'on voit ce qu'on achète ....
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Re: faire ses cartouches soi-même ...
Dim 12 Jan 2014 - 20:51
Oui envoyer au responsble de Décath , mais lui il dira MONSIEUR , je ne suis pas dedans vos cartouches que voulez vous que je fasse !!! et bien moi je vous dit faites les donc vos cartouches , vous y perdrez jamais rien !
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