La recherche au sang [Dossier]

Bravo

Une belle vidéo de recherche..
https://www.youtube.com/watch?v=VL8uZBu_ZkU&nohtml5=False

J'ai fait la même l'année dernière sur l'Aubrac , seul sans cameraman . On était derrière un daguet , et on a finalement tiré un 10 .

Belle vidéo en effet !
Le rouge du hanovre est magnifique !

j'ai un copain qui est en train d'en éduquer un , ça devrait faire un "grand chien " de recherche ...

Commaret a écrit:J'ai fait la même l'année dernière sur l'Aubrac , seul sans cameraman . On était derrière un daguet , et on a finalement tiré un 10 .

C'est le tireur qui avait confondu ???????

C'est le chasseur , pourtant théoriquement pas un débutant , qui a vu tomber son " daguet " au coup de carabine , et repartir derrière des baliveaux à fond les gamelles . Pas trouvé de sang au coup de feu , ni lui pendant l'heure qui a suivi , ni moi quand après qu'il m'ait appelé ( je traquais sur les lieux ) . J'ai passé trois minutes à chercher avec lui . Je lui ai dit que s'il n'y avait pas de recherche , je viendrai avec ma Hanovre Circé contrôler le tir . Comme effectivement il n'y avait pas de recherche ce jour là , je suis venu ( 800 mètres à la côte depuis le chemin du bas , accès impossible avec véhicule ) et la chienne est partie après avoir tourné en rond une minute . Au bout de 80 mètres deux gouttes grosses comme le bout d 'une allumette , puis rien sur encore 200 mètres , puis de temps en temps un petit peu . Relevé , couché à 7 ou 800 mètres , départ canon et ferme à 200 mètres des bagnoles , en bas . Approché prudemment ( je les connais , s'ils refoutent le camp , souvent ils font 3 bornes avant de s'arrêter , passent la montagne et c'est foutu ) , à bon vent , j'ai pu à 80 mètres appuyé sur un tronc lui en coller une dans le coffre et ça s 'est terminé comme ça . Veinard . Il avait une patte avant cassée sous la poitrine s'était affaissé et était reparti sans laisser d 'indice , mystère ... Mais vraiment j'ai l'oeil ( 18 dixièmes à chaque oeil quand j'avais 25 ans , rien perdu pour ce qui est de voir de loin , seuls les bras ont raccourci avec l'âge ) , vraiment j'avais insisté , et vraiment c'était pour moi un contrôle de tir . Au bout du compte il pensait à un daguet , et il s 'agissait d' un 10 irrégulier , 5 d'un côté 4 de l'autre . Si je savais mettre les photos sur votre site je vous en mettrai une ...

On voit mieux les bois sur celle là . A côté , c'est le tireur , qui était bien content qu'on ait encore tout ce qu'il fallait comme bracelet . Beau souvenir , belle recherche ..., où ça a voulu rigoler , parce qu'avec ce genre de blessure , s'il voulait il passait deux montagnes et basta .

Beau travail...Je vois que le tireur avait remis ses lunettes...Il avait du les enlever pour tirer.....
ou alors,c'est le problème de la reconnaissance au saut du layon...C'est pour ça que je suis pour le tir des coiffés à l'affut et à l'approche....
Tu en fais partie...?????

Tu as 100% raison pour ce qui est du tir des coiffés . Parce que ce type n'est pas plus mauvais qu'un autre , mais n'a pas eu le temps de flascher vraiment le trophée parce que ça allait très vite . Il a eu le temps de voir qu'il y avait des bois , pas plus .

Si il n'y pas d'identification certaine, il aurais dû s'abstenir ! Ou je chasse nous n'avons qu'un grand cerf à faire si il y a erreur en c1/c2 c'est directement fédérations et gendarmerie . Et tromper un telle cerf avec un daguet , autant raccrocher la carabine

A gxa68 ...
Non , je n'en fais pas partie . Le chef , Brandt , m'a pris pour un con plusieurs fois , les origines de ma chienne ne lui plaisant pas . Quand il a été question  de la faire reproduire , alors qu'il savait bien ce qu'elle valait ( 2ème excellent le jour de la seule Nationale d 'élevage à laquelle j'ai participé avec eux , derrière la chienne d'une nana du bureau beaucoup moins belle ( la chienne Hanovre qui a gagné la Mondiale de Paris est Carmen , soeur de Circé , Circé ayant deux fois été classée 1ère devant Carmen en deux expos , ça c'est pour la beauté / 100pts à la 24 , seule classée à la 40 après 1h20 de pistage) , il m'a dit qu'il fallait que je passe le Tan . Je l'ai préparée , suis allé à Ricquewihr et si ils n'avaient pas insisté lourdement lourdement pour que je fasse la dépose attaché ( Circé fait la dépose en libre des heures durant comme à la Nationale , ils le savaient , ils avaient vu ce jour là ) , Circé aurait été tête de concours , comme l'année précédente ses frères et soeurs . Titulaire de son Tan , j'ai demandé à nouveau au sieur Brandt qu'il me conseille un mâle . Alors il m'a expliqué qu'il faudrait que je passe le brevet de maitrise ( j'en ai fait chaque année au moins 5 ou 10 , depuis le début , des belles recherches avec poursuite et ferme et Pan , sans parler des autres , je sais ce que vaut ma chienne , mais pas lui ) . Là j'ai commencé à comprendre qu'en fait il devait attendre qu'il arrive un accident à ma chienne ( ça peut arriver , parce que nous contrairement à lui , on sort toute l'année , Carmen la chienne de mon ami Didier est morte l'année dernière au travail ) , que de toutes façons il se donnait l'impression de sauver la France et la race en nous écartant de la reproduction . Alors que la plupart des années , ils produisaient , le club , ZERO chiot . ZERO ... Donc ils ont importé , des chiots dont certains se sont révélés épileptiques . Quand on a fait reproduire avec un mâle siglé dans le pays d 'origine en 24 et 40 , breveté de maitrise etc il ne valait rien parce que parmi  ses ancêtres il y avait un javornike louki , affixe qui est suspecté avoir produit UN épileptique  . Bon , si le club avait proposé un mâle , je l'aurais pris . J'ai été obligé de prendre Caspar vom Steilbach , qui a produit avec Circé 3 nichées en 9 ans , tous les chiots ont fonctionné du feu de dieu . Je récupère d'ici la fin du mois une femelle née de Gaïa de la Dent Dure , par le mâle de Bertrand Biehler , conducteur alsacien renommé . Parce que Circé commence à avoir de l'âge , et que j'aime la recherche .
Brandt est président de club de race , doit donc entre autres promouvoir la race et son élevage . Il fixe des critères qui débouchent sur le fait qu'il ne produit rien , et dénigre ceux qui essayent malgré tout de faire naitre . Même Georget , Jacques , qui dans les débuts du Kopov confirmait n'importe quoi était plus intelligent , parce qu'il avait compris qu'il fallait avoir du nombre , de l'effectif , pour pouvoir ensuite trier , ne garder que la qualité . Que veux tu trier quand tu ne produis rien ? Nous , on fait naitre des chiens , issus de parents qui travaillent , sont en épreuves de travail comme de beauté largement largement au niveau des autres . Certains n'ont rien compris , ont comme seul objectif de rester aux commandes , de décider de tout , quitte à se retrouver 50 au club . Dommage , car la race est extraordinaire . Moi , ce qui m'intéresse , c'est de travailler avec mes chiens , de recherche entre autres . De faire du bon travail . Pas de plaire aux uns ou aux autres . Dommage pour eux , tous ces gens des clubs de race , parce que si c'est comme ça , consternant , dans le club du Rouge , c'est un peu partout la même ambiance . Consternante ...
Alors non , je ne fais pas partie du club . Mais je te garantis qu'ils connaissent mon nom , même s' ils font semblant de ne rien en avoir à faire .

A Lescuyer ...
Sur l'Aubrac , je fais toutes les traques , l'année dernière on a mis par terre 62 animaux en 4 weekends . Dont plus de 40 grands cervidés , lors de ces grandes battues , à part au dernier weekend , il y a toujours des bagues de C1 et de C2 , plus quelques indifférenciés , au cas où . Sur la fin , le chef Christian précise en général comme chez vous que s'il y a erreur de tir ( mettre par terre un C1 ou C2 alors qu'il n'y a plus de bracelet ) , l'intéressé se débrouillera avec la garderie , normal . Là , c'était début octobre , l'ouverture , il restait un seau de bracelets de tout . A part une remontée de bretelles , et encore , ça n'a donné lieu a rien de grave pour lui .

Et bien quelle que passion ! Bravo à toi et à ton(tes) compagnon(s) ! Et ce formidable travail !

Si jamais un jour je passais le cap de devenir conducteur (ce que je ne pense pas faute de temps réel à y consacrer) je prendrais la même race de chien que toi ou de Bavière, c'est de fabuleux et magnifique chien.

Si tu dois devenir conducteur ( tu as raison , c'est une question de tempérament , de passion ) prends de préférence un Hanovre qu'un Bavière . Le Hanovre est un chien de pistage qui ne sait rien faire d'autre , difficile de le louper . Les Bavières dans certaines origines sont depuis X générations des chiens de traque , qui débordent d' envie de chasser , autant que des poils durs ou des bassets fauves . Bien sur , entre de bonnes mains , ils peuvent être très performants en recherche , mais c'est à mon avis moins compliqué avec un Hanovre , pisteur né . Il y a du travail aussi , mais c 'est vraiment dans leurs gênes , comme certaines races de chiens de troupeaux , ou le fait de rapporter pour les Labradors . La partie d 'inné facilite bien bien les choses .

Commaret a écrit:Si tu dois devenir conducteur ( tu as raison , c'est une question de tempérament , de passion ) prends de préférence un Hanovre qu'un Bavière . Le Hanovre est un chien de pistage qui ne sait rien faire d'autre , difficile de le louper . Les Bavières dans certaines origines sont depuis X générations des chiens de traque , qui débordent d' envie de chasser , autant que des poils durs ou des bassets fauves . Bien sur , entre de bonnes mains , ils peuvent être très performants en recherche , mais c'est à mon avis moins compliqué avec un Hanovre , pisteur né . Il y a du travail aussi , mais c 'est vraiment dans leurs gênes , comme certaines races de chiens de troupeaux , ou le fait de rapporter pour les Labradors . La partie d 'inné facilite bien bien les choses .

Merci pour ton conseil

Combien de temps consacre-tu à la formation du chien ? Et à quel âge débute-tu ? Il me semble qu'il est préférable déjà d'enseigner les consignes de bases que tout chien doit apprendre avant d'enseigner la spécificité, n'est-ce pas ?

@Commaret,alors,là,tu dois connaitre....

C'est le Bertrand Biehler au bout d 'une recherche ?
Alors c'est le père de la chienne que je vais récupérer de Gaïa , qui va s 'appeler Mirza . De quand date cette photo ? Parce que le mâle de Bertrand , je ne l'ai jamais vu , et je croyais qu'il était bringé . Celui ci , c'est peut être celui d 'avant ?

C'est la dernière année,avant que je quitte l'Alsace,c'était donc 2008....

Commaret a écrit:C'est le Bertrand Biehler au bout d 'une recherche ?
Alors c'est le père de la chienne que je vais récupérer de Gaïa , qui va s 'appeler Mirza . De quand date cette photo ? Parce que le mâle de Bertrand , je ne l'ai jamais vu , et je croyais qu'il était bringé . Celui ci , c'est peut être celui d 'avant ?

Demandes lui une photo !

A Maitre :
tu dis que ...
Il me semble qu'il est préférable déjà d'enseigner les consignes de bases que tout chien doit apprendre avant d'enseigner la spécificité, n'est-ce pas ?

    Je pense que plus tôt tu mets ton chien au pistage , mieux c 'est . En adaptant bien sur à l'âge , la difficulté , de façon à ce que le chiot soit toujours sur une dynamique de progrès . Qu'il ne se luge jamais , mais qu'il arrive au bout dans 100% des cas . Pas 99 . Du début , avant 3 mois , à l'épreuve et après , au moins 12 voire 15 mois . Et après la phase d' éducation , rester dans cet esprit ...
    Il y a un allemand , Chris Blake ,  conducteur professionnel , qui a écrit un bouquin extra sur la recherche du grand gibier blessé  , l'éducation que je vais donner à mon élève d' ici le mois prochain va être fonction de ce qu'il préconise  d'un côté , et de ce que j'ai appris avec Circé de l'autre . Mirza , c'est le nom de ma future , sera encore plus " aux ordres " que sa grand mère . Et interdiction à qui que ce soit de la famille de la sortir balader comme un autre chien .
   Elle est en pistage , en recherche avec moi , ou elle se promène , avec moi . Point !
   Les non conducteurs ne peuvent pas comprendre . Ce matin j'ai fait deux recherches .Une sur un brocard auquel je venais , alors que j'attendais que le brouillard se lève sur les Monts de Lacaune depuis peut être 10 minutes , de coller une balle de 6.5/65 dans le côté , appuyé sur mon bi pied depuis le début , à 80 mètres . A cette distance là , je casse un oeuf  , je savais qu'il était mort . Mais il n'est pas resté sur le carreau , j'ai vu filer dans le brouillard deux formes , la chevrette et le petit ? Pensais le trouvé effondré sur place , j'étais certain de ma balle , et le 6.5/65 , ça ne cogne pas autant que le 68 , mais pas loin . Rien , nada . J'ai fait le tour à droite , à gauche , suis revenu au lieu depuis lequel j'avais tiré , ai cherché des indices , rien . Pas possible ... Ai fait tout le long du bois , sur 100 mètres , où il avait pu partir . Ai supposé qu'il s'était peut être retourné sur le coup de feu , qu'il soit parti avec sa balle à la descente . Rien de rien . Suis retourné au Berlingo sur lequel est la tente de toit tout l'été , derrière lequel dort Circé ( 700 mètres au Backtrack ) , suis revenu en voiture par les chemins du bas que je connais . Ai équipé la chienne comme pour une vraie recherche , R93 chargée dans le dos , gants , Garmin allumé et base dans la poche , parce que je commence à avoir de la bouteille , et que je sais qu'il ne faut pas trop , jamais , avoir de certitudes . Et j'ai amené la chienne au coup de feu supposé , dans le champ , sur les 1000 mètres sur lesquels ça c'était passé . Elle a tourné en rond , est montée sur cent mètres , redescendue , a retourné , et s 'est mise à pister en direction du bois en ma tirant comme un tracteur . En regardant au sol j'ai vu enfin derrière elle un peu de sang , elle est entrée dans le bois , est redescendue 4 mètres et s'est arrêtée dessus . Raide , bien tiré impeccable , mais pas de sang ou guère à l'anschuss pas facilement localisable exactement , très peu ensuite parce qu'une boule de tripes bouchait le trou , et sans la chienne et un peu de métier je le perdais . Il était invisible depuis la bordure , mort 5 mètres à l'intérieur dans les buissons .
    Combien ce matin dans le pays ont fait la même chose que moi , et n'ayant pas le chien de sang à côté , n'ayant comme moi pas trouvé une goutte de sang , n'ont pas osé appeler le conducteur local ?
    En repartant , coup de fil d 'un ami alsacien , Thierry , qui vient dans ce coin du Tarn parce que je lui ai donné le tuyau , après l'avoir vu baver devant certains trophées ( dans les sud il y a couramment de beaux chevreuils , chaque année je tue un ou deux brocards qui font saliver les amis alsaciens ) me demande si je suis chez moi ou dans le Tarn , parce qu'il a tiré pas loin ( moins de 100 mètres ) un beau brocard qui est parti sans réaction . Je connais Thierry , il tire au 8/57jrs , ces balles que certains jugent plus adaptées à la battue qu'à l'approche font de beaux trous , des dégâts , et je saurai vite ce qu'il en est . Circé amenée sur les lieux n'a jamais démarré de pistage , en insistant elle a fini par relever 100 mètres dessous un chevreuil que j'ai vu passer à fond de train , pas plus blessé que moi , qu'elle n'a jamais pu rattraper parce qu'il était en pleine forme . Contrôle de tir négatif ... Mon ami va mieux dormir ce soir , a reconnu avoir oublié le bi pied au gite , et sait qu'il est passé à côté . Circé a relevé son chevreuil , mais indemne , pas de sang , animal pas diminué qui file à 100% de ses moyens , il a été loupé . On a mis moins de 30 minutes pour savoir ça , au bout de 2 je le savais parce qu'elle n'a jamais démarré de pistage . Je me suis laissé aller à insister , à lui faire relever l'animal  resté dans le petit bois en dessous parce que la chienne est routinée , que c'était Thierry , mais pour rien , parce qu'il n'y a pas de route dans ce coin .
     Cette chienne est devenue au fil des années un outil très efficace , fiable , pas par miracle , en respectant des principes simples . A 100% , je parle du respect des principes . Mirza sera supérieure à Circé parce que je sais mieux ce qui est l'essentiel , je sens mieux où il est . Je languis de démarrer ...
     La photo de ce matin , la brume levée , l'animal retrouvé et vidé .

Pas un monstre , mais pas si jeune que ça , de grosses meules . 4 à gauche ...

On voit le trou d 'entrée , presqu'idéal ( épaule pas abimée ) , et en bas sous le ventre le morceau de boyaux qui bouche le trou . Pouvait difficilement être mieux tiré , a fait pas loin de 100 mètres .

Déconseillé aux âmes sensibles ?
C'était pour vous montrer comment ça cogne , ce 6.5/65R .
Sur la gauche , malheureusement pas trop net , c'est le coeur . Le choc a été tel que le bas du coeur était rempli de débris verdâtres , de je ne sais quoi parce que l'estomac n'était heureusement pas abimé , et après une châtaigne pareille il est parti sur cent mètres à bloc , sans laisser de sang visible dans l'herbe verte du matin . Je n'ai fini par voir quelque chose qu'en regardant où la chienne en longe passait ...

Un très beau brocard ! Et bravo à la chienne

Beau prélèvement et bon travail du binôme en recherche ...
Je vous souhaite une bonne réussite avec Mirza !