Renseignement fusil !
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 21:19
sur ton pied a coulisse si tu lis comme moi 17,6 c'est un 3/4 pas un demi choke , 18,4 moins 17,6 = 0, 8 mm si c'était comme tu dis un demi tu aurais 17,9 mm sur ton pied a coulisse
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 21:29
Je viens de mesurer à nouveau le canon de gauche et lui fait 17
Je me demande ce que je fais avec ce flingue!
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 21:38
Oui oui Neltir tu as cent pour cent raison,c est bien un 3 quard
Je pense que je vais être obligé de refaire un passage chez l armurerier
Je pense que je vais être obligé de refaire un passage chez l armurerier
- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 21:52
Sur cette derniere mesure , je lis entre 17,3 et 17,4 donc choke Full . Je pense que cette arme était destinée au tir des canards .
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:02
Ce que j ai du mal à comprendre,c est que je manque peut de gibier,je ne suis pourtant pas a mon avis un super tireur.
Est ce que ç est bien de dechoquer,l arme ne sera pas fragilisée?
Bizzard que Louvât m ai vendu un truck comme ça ...
Je me rappel avoir tiré des brenneck sur cible il y a quelques années,ça m avais brutalisé l épaule et il y avait des copeaux de plomb lors du nettoyage .
J aurai pût abîmer le fusil!
Est ce que ç est bien de dechoquer,l arme ne sera pas fragilisée?
Bizzard que Louvât m ai vendu un truck comme ça ...
Je me rappel avoir tiré des brenneck sur cible il y a quelques années,ça m avais brutalisé l épaule et il y avait des copeaux de plomb lors du nettoyage .
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:14
Si tu manque peu de gibier pourquoi le trafiquer ? ce fusil d'après les poinçons que je viens de relire a la page 7 je crois de ce post veulent dire : pour le blason avec un genre de pic dans un symbole ressemblant a une semelle : banc d'épreuve de Suhl ,ce poinçon a été en activité jusqu'en 1950 .Ensuite le N surmonté d'un dessin a deux "cornes " veut dire épreuve définitive a la poudre sans fumée . . Sur l'intér5ieur de la bascule il doit y avoir encore des lettres et des chiffres .
Ces fusils de 1950 environ si tu les déchoke perdent de la portée , de la précision et en plus il faut les repasser au banc a St Etienne : cela coûte cher pour en fait n'avoir rien de plus .
C'est mon avis , tu est libre , mais moi je ne le ferait surtout pas .
Si Louvat te l'a vendu c'est que cette arme est en état correct .
Ces fusils de 1950 environ si tu les déchoke perdent de la portée , de la précision et en plus il faut les repasser au banc a St Etienne : cela coûte cher pour en fait n'avoir rien de plus .
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:22
Merci Neltir et Keiler pour la qualité des infos!
Tu crois qu il est si vieux ce fusil? En tout cas il est en super état.
Je suis en train de mettre d autre photos au cas ou tu pourrais m en dire plus.
Merci encore.
Tu crois qu il est si vieux ce fusil? En tout cas il est en super état.
Je suis en train de mettre d autre photos au cas ou tu pourrais m en dire plus.
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:31
Merci encore
Cette après midi je l ai entièrement démonté,y compris le mécanisme,si j avais su,j aurai pris des photos de l intérieur,c est nickel: c'est pour ça que je suis étonné quand vous me dites qu il a 60 ans!
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:34
1950, ce n'est pas vieux pour un fusil de ce genre, il a l'air comme neuf.
Perso, comme Neltir, je le garderais tel quel.
De plus, une arme comme celle-ci perd son charme si on commence des modifs, c'est quand même de la grande qualité.
Perso, comme Neltir, je le garderais tel quel.
De plus, une arme comme celle-ci perd son charme si on commence des modifs, c'est quand même de la grande qualité.
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 22:56
oh ! oui , regardes ce qu'il est dit dans le livre de A: E : HARTINK un grand spécialiste des fusils et carabines :
Un fusil comme celui ci ça ne se modifie pas .
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:06
Ok,j ai bien pris note.
Je viens de vendre un drilling Merkel,j ai peut être fait une bêtise.
Si un jour tu as le temps Neltir,j ai mis des photos d un vieux fusil dans ton post"déjà depuis l antiquité"
Je me lancerai prochainement dans ça restauration.
Salutations
Je viens de vendre un drilling Merkel,j ai peut être fait une bêtise.
Si un jour tu as le temps Neltir,j ai mis des photos d un vieux fusil dans ton post"déjà depuis l antiquité"
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Salutations
- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:15
ok je vai y jeter un oeil ,si tu as des photos des poinçons et marquages ,cela doit ètre interressant !
Oui vendre un diling Merkel c'est pas une chose a faire sans réflexion ! rare a la vente et iremplaçable .
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:26
Je viens de voir qu'une réponse que je t'envoyait n'a pas été prise en compte , donc je redis : ton fusil a été contrôlé par Werner Kalk en 1982 ,d'après le poiçon ou sigle frappé sur le crochet de la derniere photo et éprouvé a suhl ,Werner Kalk était contrôleur Merkel de 1967 a 1985, c'est un canon copié sur le modèle 1950 ,mais fabriqué en 1982 ceci en raison du marquage 582 qui est gravé dessous les canons ,cela signifie mai 1982 ,De plus son numéro 779728 correspond a la mise en sortie d'atelier de 12 juin 1982 a Suhl .
Voila ce que je peux te dire de ton fusil .
Voila ce que je peux te dire de ton fusil .
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:28
C était un 12 et 7x65,mais au bout d une trentaine de balles rayée il prenait un jeu monstre dans la bascule.
Bernard me l avais réparer sérieusement et je m en suis séparé.
Enfin bon,merci encore!
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:32
60 ans,je trouvais que ça faisait quand même beaucoup!neltir a écrit:Je viens de voir qu'une réponse que je t'envoyait n'a pas été prise en compte , donc je redis : ton fusil a été contrôlé par Werner Kalk en 1982 ,d'après le poiçon ou sigle frappé sur le crochet de la derniere photo et éprouvé a suhl ,Werner Kalk était contrôleur Merkel de 1967 a 1985, c'est un canon copié sur le modèle 1950 ,mais fabriqué en 1982 ceci en raison du marquage 582 qui est gravé dessous les canons ,cela signifie mai 1982 ,De plus son numéro 779728 correspond a la mise en sortie d'atelier de 12 juin 1982 a Suhl .
Voila ce que je peux te dire de ton fusil .
Merci pour l info.
- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:42
Oui c'est bien un canon modèle 1950 ,mais produit en 1982 et vendu en 1982 . Mais le fait d'avoir 60 ans ne lui aurrait rien enlevé en valeur de qualité .Bon il n'a que trente ans c'est mieux , mais c'est très peu pour un Merkel .
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Re: Renseignement fusil !
Jeu 1 Nov 2012 - 23:45
Mon fils a 6 mois,je lui donnerai dans 20 ans si je suis toujours la,ça fera pile50ans!
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 8:54
Revoir également le sujet :
http://chasse.forumactif.com/t7797-choke-fusil?highlight=choke
Amicalement, JP2.
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 9:53
Merci JP2
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 10:33
Merci Jp2,ça devient sacrément compliquer si on rajoute le système de mesure Anglais!
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 13:16
Le suis en train de faire un gros nettoyage sur le fusil hérité de mon grand père.
L arme n est pas en mauvais état,je m en sert 2 fois par ans,si j ai bien compris,elle est de 1937,les canons ont l air d être choqués pareil,pour le reste,merci d avance pour vos réponses si vous avez un "peu" de temps.
L arme n est pas en mauvais état,je m en sert 2 fois par ans,si j ai bien compris,elle est de 1937,les canons ont l air d être choqués pareil,pour le reste,merci d avance pour vos réponses si vous avez un "peu" de temps.
- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 22:17
Les fusils " Hélice" sont une marque déposée par Marcel Philippon qui avait son atelier au 17 rue Pierre Termier a St Etienne .Marcel Phillippon débuta en 1933 au cours Fauriel il fabriqua des Hammerles classique ,puis sorti des modéles a triplwe et quadruple verrouillage comme le modéle Hélice tribloc à double entaillage et gravure rosace ,puis le tripple entaillage a coquilles ciselées et triple verrou hélice ou a quadruple verrou et contre platines décorées de scènes cygénétiques et mème des superposés a fermeture Purdey richement décoréde gravures bouquet .Philippon produisait des armes courantes et fines .Le déces de Marcel fils en 1964 ferma définitivement cette fabrique .
Il ne faut pas confondre les fusils Hélice avec d'autres marques crées par :
Hélice AM de Maisonnial
Hélice C:J:M de Jean Marie Constant
Hélice -Elite de Berthon de la S I:F:A:R:M
Hélice -Excel de Bergeron
Hélice-Grip de Verney Carron
Hélice -Hercule de Piat
HélicePréfer de bergeron
Hélice-Quadruple de Bergeron
Hélice Solyd de Rouby -Montluchard
Hélice -Star de la S:A:P:A
Hélicobloc de Verney Carron
ou encore Hélico- Chapp de chez Chappuis
Ces marques ou modéles n'ont pas beaucoup de points communs avec le vrais Hélice bien qu'étant eux aussi des juxtaposés et Hammerless.
Il ne faut pas confondre les fusils Hélice avec d'autres marques crées par :
Hélice AM de Maisonnial
Hélice C:J:M de Jean Marie Constant
Hélice -Elite de Berthon de la S I:F:A:R:M
Hélice -Excel de Bergeron
Hélice-Grip de Verney Carron
Hélice -Hercule de Piat
HélicePréfer de bergeron
Hélice-Quadruple de Bergeron
Hélice Solyd de Rouby -Montluchard
Hélice -Star de la S:A:P:A
Hélicobloc de Verney Carron
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- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 22:24
Verney Carron fit breveté son systéme Hélice-Grip en 1918 , puis le brevet passé dans le domaine publique sera repris et usité par beaucoup d'artisants de St Etienne .
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Re: Renseignement fusil !
Ven 2 Nov 2012 - 22:42
Merci Neltir
Arrêtes moi si je me trompe,il est de 1937 et c est un fusil choké 3/4! Mon grand père chassait presque uniquement le chamois,ça devait pas être terrible...
Arrêtes moi si je me trompe,il est de 1937 et c est un fusil choké 3/4! Mon grand père chassait presque uniquement le chamois,ça devait pas être terrible...
- neltirCerf3000 Messages
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Re: Renseignement fusil !
Sam 3 Nov 2012 - 11:28
oui 3/4 et 1937 . Il doit y avoir aussi les initiales de Marcel Philippon ou mème de chez Chappuis peut ètre , car a cette époque Chappuis et Philippon échangeaient des pieces ,boitiers et verrous notament ,sur tes photos je n'arrive pas a lire tous les poinçons et marquages, mais si tu as possibilité de faire d'autres photos ou de me dire ce que tu vois , je devrais pouvoir t'en dire plus .
Pour ce qui est de chasser le chamois avec , détrompes toi , j'ai moi mème chassé le chamois en montagnes ,aussi en accompagnant mon grand père qui était armurier et on chassait a l'approche avec des calibres de 9,5 mm a poudre noire monocoup ou au fusil calibre 16 lisse et 3/4 ,il était très rare de manquer le but ,le dernier que j'ai fait en Gruyere aux Dents De Broc en Suisse en 1968 :
avec la Brislen Morges calibre 9,5mm de Mon Grand Père et que j'ai hérité avec bonheur .
Pour ce qui est de chasser le chamois avec , détrompes toi , j'ai moi mème chassé le chamois en montagnes ,aussi en accompagnant mon grand père qui était armurier et on chassait a l'approche avec des calibres de 9,5 mm a poudre noire monocoup ou au fusil calibre 16 lisse et 3/4 ,il était très rare de manquer le but ,le dernier que j'ai fait en Gruyere aux Dents De Broc en Suisse en 1968 :
avec la Brislen Morges calibre 9,5mm de Mon Grand Père et que j'ai hérité avec bonheur .
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