Une végétarienne non violente envers les chasseurs

Kate-la-végé a écrit:Bah vous êtes 6000 ici, y a bien des tireurs et des viandards qui se cachent Cela dit, tant qu'à avoir tué, pourquoi ne pas manger ? Ou alors tu veux dire que les viandards ne tuent que pour la viande tandis que les chasseurs aiment la nature, même s'ils mangent le fruit de leur chasse à la fin ?

Et le gars dont on voit la photo avec un tableau de plusieurs sangliers, il en fait quoi après ? Il s'en garde un pour lui et il vend les autres ? (bon déso, mes questions doivent être très élémentaires pour vous, merci de votre patience pour étancher ma soif de savoir )

Comme l'a dit Gégé, le tireur tire pour le plaisir de tuer un animal, et le viandard en tirant, pense à son morceau de viande.
Les chasseurs dignent de ce nom ne se reconnaissent pas ainsi, bien qu'il n'y ait aucun acte de chasse nécessaire à tuer un animal pour qu'il finisse à la poubelle.
Dans ma région, lors des battues, il y a fréquement plusieurs sangliers ou chevreuils au tableau, le gibier est vendu.

Ah ok... je crois effectivement que les gens en général peuvent confondre, comme quoi c'est intéressant (pour moi lol) de creuser.

Une autre question : au sujet des renards, je ne comprends pas, qui m'explique svp ? Voilà le problème, un vrai casse-tête pour moi : le renard est régulé parce qu'il nuit au petit gibier, notamment la bécasse... ok, mais si le chasseur tue cette bécasse, en quoi est-il différent du renard ? Et fin de la question : je lis sur le net un article qui parle du chien viverin qui s'attaque aux renards et donc on tue le chien viverin (infos glânées sur le forum et sur le net)... mais je croyais que c'était le renard qu'on devait tuer ? Je comprends vraiment rien

Sur wikipédia ils disent ceci en définition du nuisible :

"Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Un organisme nuisible est un organisme dont l'activité est considérée comme négative pour l'homme ou ses activités. Les parasites d'une espèce non sujet de sollicitude (le plus souvent non domestiquée) ne sont pas qualifiés de nuisibles. Cette notion n'est donc pas utilisée en écologie, tous les animaux jouant un rôle dans leur écosystème. Le problème se pose toutefois pour les animaux introduits artificiellement ou ceux dont le milieu a été modifié par l'homme (par l'élimination de prédateurs par exemple).

Aujourd'hui, certaines espèces considérées par erreur autrefois comme nuisibles sont protégées et bénéficient parfois de programmes de réintroductions : c'est par exemple le cas en France de grands carnassiers comme le lynx, ou encore l'ours, du Hamster d'Europe ou de certains vautours."

vous en pensez quoi de cet article ? merci.

Encore une question rhooooo : voilà, ici il fait -8° et j'ai rentré ma lapine, elle a 4 ans et vit dehors (sauf en plein hiver donc) en liberté au jardin, où elle creuse et creuse et s'amuse bien. Je voudrais savoir si c'était nécessaire que je la rentre, car j'ai lu quelque part que la terre est chaude en été et que les animaux se rafraîchissent hors de leurs terriers... ok pour l'été, mais en hiver, quelle t° a le terrier à -8° dehors ? La lapine est dans une cage avec les cobayes depuis une semaine seulement, mais elle s'ennuie fort depuis qu'elle ne fait plus ses ptites affaires persos dans le jardin...
Je dois la garder pour son bien dans la cage jusqu'à ce que les t° remontent ou bien pas ?

sako a écrit:Oui c'est moi ! un peu "vieux" mais j'assume ! Il s'agit d'un tragelaphe "boerus euryceros" autrement dit "bongo" la plus grande antilope inféodée a la foret primaire africaine (enfin ce qu'il en reste....!) chassée exclusivement, pour ce qui me concerne au pistage avec l'aide oh combien précieuse des "maitres" BAKAS (pygmées) et de leurs chiens de ferme !, dans leur environnement particuliérement hostile -

Tient, ça ressemble fort au grand coudou en tout cas, c'est dingue ça, est-ce la même famille ?
Et cet animal, ça sert à quoi de le tuer ?

Déso pour toutes mes questions, je suis blonde (et c'est vrai en plus ^^)

Bon je vais remettre le "couvert" - c'est effectivement un tragélaphe de meme que le grand KOUDOU ou le petit - (meme famille celle des bovides) - C'est un animal de chasse sportive au meme titre que.......... le lapin européen - avec en plus le fait qu'il se trouve en afrique et en rain forest, donc recherche difficile dans un milieu particuliérement hostile a la vie et au déplacement - Une partie importante de l'argent nécessaire a l'exercice de cette chasse est reversée aux habitants de la région et se trouve etre trés souvent la seule rentrée d'argent qu'il puissent espérer pour leur permettre ainsi de survivre dans des conditions dont la presque totalité des personnes des pays dit riches n'a pas la moindre idée- De plus c'est une chasse extrémement physique et dont la réussite n'est pas garantie - il est de notoriété publique que bien souvent plusieurs séjours sont nécessaires pour parvenir a s'octroyer un trophée qui compte parmi les plus recherché au monde - ......et pour la VIANDE comme je m'aperçois que c'est une denrée appréciée par de nombreux "posteurs", ce que je trouve tout a fait logique par ailleurs, elle revient en totalité au personnel du camp, a l'équipe de chasse et aux populations locales -

le renard dévore plus de poules et de canards domestiques que de bécasses......
Voici le lien http://chasse.forumactif.com/t4078-la-recherche-au-sang-dossier

Merci pour les réponses, Gérard et Zako...

Zako : j'ai vécu des années à Bukavu, dans la splendide région du Kivu (sur le rift africain et donc en altitude... rho nostalgiiiiie...), côté Congo, avant que ça n'explose là-bas.
On avait un peu plus au nord les volcans, dont le Karisimbi et le Visoke, où jadis Diane Fossey créa son poste d'observation (le "Karisoke") des gorilles sauvages, avant d'être assassinée par des braconniers parce qu'elle essayait de les empêcher de nuire à cette faune tellement fragile. Maintenant, tout est quasi déboisé sur ces volcans car les réfugiés doivent avoir du bois pour faire leur cuisine (ce que je comprends bien sûr), mais l'espace de vie des gorilles sauvages a vraiment rétréci et on cherche des solutions pour que la présence des gorilles, en la renforçant, puisse aussi sauver l'économie de la région ...
On avait aussi le parc national des Virungas, où j'ai vu mes premiers lions à l'âge de 5 ans, une merveille, ces gros paresseux , mais on ne pouvait que les photographier (lol) et à l'époque (années 60-70), ça contribuait à enrichir la région ...
J'ai aussi été au Bénin, à Cotonou, et là, j'ai vu avec des yeux d'adulte, la pauvreté et le mode de vie des gens, je logeais chez un médecin, et on dicutait avec les gens, puis ce médecin construisait un dispensaire (un dispensaire indispensable quoi !).
Bref, je connais un ptit peu la situation de l'Afrique, et peux donc comprendre ce que tu me dis... Donc, merci d'avoir eu la patience de m'expliquer...

Bon je crois que je vais tout doucement arrêter le flot (ptet agaçant à la longue...) de mes questions... ça fait trois jours que je suis plongée dans les entrailles du fofo, quasi toute la journée, et que je lis, je lis... et si je n'ai pas encore de réponses à toutes mes questions, j'en ai assez lu que pour savoir comment orienter mes recherches ultérieures, au fond (j'allais écrire "au faon" ^^) il me fallait juste l'"accroche" (vous !) pour me permette de continuer à y réfléchir moi-même et à l'aide du net, sans plus vous ennuyer, et là, on est presque au bout... Après, nantie de toutes ces richesses, je pourrai voler de mes propres ailes (de bécasse lol)

Tu ne nous ennuies pas ....Un forum et PLC en particulier est fait pour ça......

à toi, je suis trés heureux de rencontré une personne comme toi, dernierement je me suis fais tiré dessus à coup de lance pierre par des personnes qui ne connaissent rien à notre chasse car ils brandissaient et secouaient des drapeaux blanc en hauteur ce qui faisait le contraire de ce qu'ils voulaient, car les palombes (pigeon ramier) nous piquer dessus et arriver à porter de tir on en à pas profiter on est partit. on est pas agréssif on est prêt à discuter on nourrit les animaux l'hiver quand il fait tres froit exemple porter à dos des bottes de foins en montagnes pour les cerfs, les chevreuils et autres, on a pas que le fusil à l'épaule. mais trés heureux de pouvoir t'aider dans tes recherches

au fait!!!! comme mes collégues NON tu nous ennuies pas encore !!!!

J'aime vraiment beaucoup ce type de discussions !

Merci pour ton ouverture d'esprit et un grand bienvenue sur PLC !

Bienvenue sur PLC

Même si tu n'es que de passage sur PLC n'hésite pas à venir dans la rubrique Diane, si tu as des question à nous poser ou à donner ton avis tu sera la bienvenue parmis nous

Gérard : c'est très gentil

Pilou : quelle histoire rocambolesque ! Vouloir défendre les animaux sans même savoir de leurs moeurs que cette action leur aurait plutôt nui, c'est carrément idiot !
Vous avez bien réagi de ne pas en profiter, le seul problème, c'est que je suppose qu'ils n'ont pas pu capter votre geste plutôt noble... Ca aurait pu les faire réfléchir pfff...

Perso, je défends comme je peux les chevaux qu'on envoie aux abattoirs, mais au moins, je m'y connais en chevaux !!! Il me semble d'ailleurs qu'on ne peut être efficace qu'en se spécialisant, genre : les chevaux et c'est tout, parce qu'on ne peut apprendre tout sur tout (déjà les chevaux j'ai pas fini de les apprendre, c'est complexe !).

Un jour, j'ai voulu participer à une manif contre les courses de chevaux de la ville de Sienne (Italie) car ils les font courir sur des pavés trop glissants pour leurs fers, et qu'il y a des morts chaque année... Et bien sans rire, j'étais entourée d'activistes qui m'ont carrément fait peur : de un, ils disaient des trucs horribles sur les humains qu'ils combattaient (je ne vois pas pourquoi on devrait être si trash dans ses paroles ), et de plus pas mal d'entre eux n'avaient jamais vu un cheval de leur vie, ils ignoraient ce qu'est le soin à cet animal par exemple. Vous me croirez ou non, mais j'ai quittté la manif tellement j'étais choquée ! Sachez (mais je suppose que vous le savez déjà) que leur principal argument c'est :"on devrait tuer les assassins d'animaux en les torturant pour leur apprendre" et ils le pensent vraiment ! Bel exemple d'argumentation !!!!!!

Le monde de la protection animale, que j'admirais, tant que je ne l'ai pas cotoyé, m'a beaucoup déçue j'avoue : ignorance et méchanceté (ex pour ignorance : iles amoureux des animaux admirent les gros refuges alors qu'un gros refuge est souvent un refuge pour escroc ! Attention, les petits refuges, càd moins de 40 équidés, ne sont pas dans le lot, eux adorent les chevaux, les connaissent bien et tirent le diable par la queue question finances. ex pour méchanceté : voir celui de la manif que j'ai cité plus haut)...

Les animaux n'ont pas de bol, vraiment !

Bon je résiste pas, un dernier exemple, qui m'a vraiment énervée : le jour de noël dans un grand refuge où je faisais du bénévolat pour la journée, y a plein de visiteurs et ils paient pour les ballotins de bouts de carottes que les enfants adorent donner aux chevaux. Des tonnes de carottes en un seul jour !
Seulement, c'est très mauvais pour les chevaux ET pour les visiteurs (j'explique : sans compter la grande quantité de carottes payantes qui rapportent seulement en fin de compte au directeur du refuge, les chevaux sortis des abattoirs sont des animaux très traumatisés, et au fur et à mesure que la journée s'écoule, ils deviennent nerveux et puis à la fin, épuisés par tout ce remue-ménage humain, ils deviennent carrément agressifs, ce qui est dangereux pour les visiteurs car donner une carotte à la main à un cheval furax, c'est prendre le risque de se faire mordre, car les bêtes ne contrôlent plus leur force; je frissonais à l'idée d'un accident genre, un gosse qui se fait couper le doigt etc... j'ai vraiment, tout comme les chevaux d'ailleurs, attendu la fin de cette journée folle avec impatience !

Les organisateurs de ce type de journée sont-ils idiots ou cyniques ? C'est un des deux !!!!!!

Hum, je me suis encore emballée lol ! En tout cas Pilou : chapeau pour le nourrissage des animaux en hiver... c'est pas léger une botte de foin si on doit parcourir une grande distance avec elle sur le dos ! Moi, quand je donne à manger aux chevaux, c'est avec le foin dans une brouette

édit : merci Adrien et Mélanie...

Mélanie : j'ai lu tout le forum pour Dianes, je ne suis pas chasseuse, donc pas Diane, mais ton invitation me touche et oki, je passerai chez vous

Salut Kate et bienvenu sur le forum !

J'ai pas trop le temps de répondre à tes nombreuses et intéressantes questions, mais j'y reviendrai plus tard !

A+ !

Salut .

Je te donne mon point de vue sur l'amour de la chasse .

Et bien pour être fran , je ne trouve pas de mots à mettre dessus , tous ce que je peux dire c'est que c'est en moi (limite c'est dans mes gènes) , ça me prend aux tripes et à la tête au point d'en rêver très souvent ou au contraire , à ne pas endormir .
Beaucoup de non chasseurs assimilent la chasse au simple fait de tirer sur un animal et peu importe lequel . Cependant , pour moi le tir n'est qu'une finalité et ce n'est le plus important de la chasse . Car pour moi , la chasse c'est tous ce qui se passent avant le coup de feu ( la quête du chien sur le gibier recherché , juste entendre ou apercevoir le gibier en fuite qui a déjoué l'expérience du chien , et toutes les émotions que cela entraîne ) , car il y une chose que mon père dit souvent et qui est entièrement vrai pour moi , c'est que quand le coup de feu est parti et la "cible" atteinte , la chasse est finie .
Voilà mon point de vue .

Forus : je t'attends

Dam : C'est très interpelant ce que tu écris, et très émouvant aussi... c'est vrai que c'est la mort de l'animal qui me choque, sentimentalement parlant, mais apparement il y a autre chose, de bien plus fort dans cette passion capable de s'infiltrer jusque dans tes rêves...
Bon je vais poser une question que tu trouveras sans doute idiote , mais, est-ce que, en tout cas pour les animaux en surnombre, il n'y aurait pas le même plaisir à ne faire que débusquer les animaux pour les virer (en les endormant ou je sais pas) dans la région où ils manquent ? Pour les sangliers par exemple ?

Manque de pot....Les sangliers,il y en a trop un peu partout....Peut-etre en Guyane ....

Tu sais Kate,on peut aller très loin dans la discussion....Pourquoi etre plus sensible à la mort (propre s'entend)d'un chevreuil qu'à la mort d'un mouche .Le problème d'enlever une vie qu'elle soit d'un animal grand ou petit relève de la même réflexion.La mouche n'a pas les yeux de Bambi,mais tu supprimes pareillement un miracle de la nature qui s'appelle LA VIE.

Bon ben en fait, il y a trop de question, je ne sais plus par où commencer ! ! ! !

N'ai pas peur de t'exprimer dans les autres sujets du forum, avec si possible un sujet par question ! (là, elle va nous faire monter le nombre de threads ! ! ! )

Kate-la-végé a écrit:
Bon je vais poser une question que tu trouveras sans doute idiote , mais, est-ce que, en tout cas pour les animaux en surnombre, il n'y aurait pas le même plaisir à ne faire que débusquer les animaux pour les virer (en les endormant ou je sais pas) dans la région où ils manquent ? Pour les sangliers par exemple ?

Ta question n'est pas idiote du tout, car effectivement c'est là que je trouve mon plaisir à la chasse ! ! !
les autres chasseurs tuent devant mes chiens? c'est bien, sa leur fera plaisir! (aux chiens, et aux tireurs)
Ils loupent? tant mieux ! je les referais courir la semaine d'après !

D'ailleurs, les 3/4 de l'année, j'ai chasser "à blanc", juste pour faire chasser mes chiens. (dans la voie du lièvre)

Le fait que l'animal soit mort, sa ne me fait ni chaud, ni froid !
Je préfère le bien être de l'ensemble de la population que de l'individu.
Je pense que c'est juste une question de culture et d'éducation.
Y'a qu'a voir d'autre civilisation, où ils fêtent la mort de l'un des membres de la famille, tristes de ne jamais le revoir, mais tous heureux de faire la fête ensemble en sa mémoire.

En guyane il y a les pécaris a colliers et les pécaris a levres blanches que les "indigénes" et "colonisateurs" nomment Pakiras pour les uns et cochons bois pour les autres - et ils se proménent parfois (surtout les pécaris a colliers) en bandes de plus de 150 animaux - lorsque tu entends au fond de la foret le bruit caractéristique de leurs machoires tu as intéret a dégager vite fait et n e pas te retrouver sur leur chemin sinon tu es un homme mort !! Les sangliers ne s'acclimateraient peut etre pas !!! qui sait - !! et puis le prix du billet serait certainement prohibitif meme pour un aller simple !.......mdr !

pff!

beh!j'etais pas venu sur le forum depuis hier soir ,tres interessant vos discutions,heu!je vais passer voir les autres sujets parce que la y a trop a faire pour moi , je me repetes!! ! tres interessant mais j'ai pas suivi tout

tout ca pour dire et au plaisir de te lire Kate-la-végé


loucassayre

Bienvenue chez nous! au plaisir des lignes!

Gérard : oui ça peut aller très loin... et je t'ai déjà écrit que souvent la sensibilité (ou le sentimentalisme si tu préfères) peut nous éloigner de la raison... Quand je vois par exemple dans la rubrique "déterrage" les renardeaux et leur mère toute gonflée de lait, morts, ça me fait mal... mais tout compte fait, en fait non, la conversation au sujet de la mort ne peut pas aller plus loin, parce que aussi bien ta passion pour la chasse ne partirait pas avec toutes les conversations du monde, aussi bien mon impossibilité viscérale de tuer, et de manger les animaux aussi d'ailleurs, sont profondément ancrés en moi... Chez l'un comme chez l'autre, c'est irréversible je crois... et ça n'empêche pas de se respecter mutuellement manifestement...
A la maison, j'essaie d'épargner les araignées et je laisse le chat s'occuper des mouches, c'est un sport qui le passionne ^^
Bon, en été, les chevaux souffrent beaucoup des mouches, mais alors on leur installe sur le licol une sorte de rideau ajouré sur les yeux, ce qui les soulage bien, et ils se mettent en "tête à queue" pour chasser l'un avec la queue de l'autre, les mouches du reste de leur corps... Même les ascticots je les tue pas, mais je les vire à la poubelle tout de même ^^ (ou dans le compost

Forus : chasser "à blanc", voilààààà ce qui me conviendrait ! On a tous les plaisirs (et les chiens aussi, c'est génial pour eux la chasse !) sans la finalité...
J'aime beaucoup l'entente qu'il y a entre vous et vos chiens, c'est super mignon ! (qui aurait dit qu'un jour je traiterais les chasseurs de "mignons" ! )

Sako : j'imagine les 150 pécaris en mode attaque ! En Afrique faut se méfier aussi des buffles, qui sont pas mal grognons, et des hippo à sale caractère qui courent très vite, ce qui doit surprendre...

Loucassayre : oui, j'avais prévenu, je suis très bavarde ! Mais bon, faut pas tout lire hein, je me répête aussi

Yannick :