Étude et gestion du chevreuil ...
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mar 21 Fév 2012 - 22:59
ha ok !!
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- chipeauCerf1000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mar 21 Fév 2012 - 22:59
Je serais curieux de savoir si il était toujours en possession de ses testicules, car se trouver en bois dépourvus de velours au mois de février semble indiquer une anomalie. Des bois permanents qui pourraient expliquer l'usure ou l'atrophie des bois.
- KobaCerf1000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mar 21 Fév 2012 - 23:48
ALAIN-PIERRE88 a écrit:Je serais curieux de savoir si il était toujours en possession de ses testicules...
Je me posais exactement la même question...à propos de Gégé !
Sinon, Mr Toftof, c'est nouveau, ces tirs dans la traque ? Alors, cassé ou pas, le bois droit ? Parce que, sur la photo, c'est pas évident...
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 7:26
Je ne m'attarderai pas sur les remarques de certain,ayant une meilleure connaissance de l'ogive qu'il envoie que de l'animal qu'il touche et qui pense cacher leur inculture cynégétique sous des gaudrioles salaces...
Mais Toftof,personnellement ,je ne peux rien dire si je ne vois pas les dents,car l'explication peut etre différente suivant qu'il soit jeune ou vieux....
Mais Toftof,personnellement ,je ne peux rien dire si je ne vois pas les dents,car l'explication peut etre différente suivant qu'il soit jeune ou vieux....
- InvitéInvité
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 8:28
Bonjour à tous !
Pourquoi ces perles de sang sur le tête d'un brocard tiré "au point rouge sur le poitrail" ?
Pourquoi ces perles de sang sur le tête d'un brocard tiré "au point rouge sur le poitrail" ?
- TribouletCerf3000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 8:33
Il y a effectivement deux cas de figure possible, le premier pouvant atteindre un animal de n'importe quel âge. Mais l'analyse des dents serait évidemment un plus pour une meilleure interprétation du phénomène .... Ceci dit, j'ai personnellement un avis sur l'âge de cet animal, si j'étais Koba, je dirais qu'il est comme ... , ...
Maintenant, je ne vais pas en dire plus dans un premier temps, Toftof va nous montrer une belle photo de mâchoire et tout s'expliquera peut être, je reviendrais quand tout le monde aura donné son avis ! Sinon, rien de plus surprenant que ça, ce sont des choses qui arrivent.
Maintenant, je ne vais pas en dire plus dans un premier temps, Toftof va nous montrer une belle photo de mâchoire et tout s'expliquera peut être, je reviendrais quand tout le monde aura donné son avis ! Sinon, rien de plus surprenant que ça, ce sont des choses qui arrivent.
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 9:29
Pour le moment , juste les photos .Il avait ses testicules ...
Première photo , endroit ou l'animal s'est ecroulé ...Un chien à secoué un peu l'animal , d'ou les gouttelettes sur le cou ...
Ensuite les bois et les dents , Hé , pas fou , pas envie de me faire réprimander par les alsaco-lorrains ...
Si Monsieur Koba lisait , au lieu de survoler , il aurait interprété le "tir dans la traque " !!!!
Première photo , endroit ou l'animal s'est ecroulé ...Un chien à secoué un peu l'animal , d'ou les gouttelettes sur le cou ...
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- Le goupilCerf3000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 9:43
Très belle énigme Pat !
Merci de nous en faire profiter.
J'attends également impatiement l'avis des spécialistes.
Rien d'étonnant à tirer un brocard en bois au mois de février. J'ai déjà tué un brocard en bois mi-février. Certes, il venait tout juste d'avoir fini de frayer et les bois étaient blanc, avec quelques traces de sang.
Pour info, sur la Haute-Marne, j'ai vu un brocard en bois il y a 15 jours, ainsi que des noisetiers écorchés avec des morceaux de velours...
Mais là, celui de Pat est une énigme....
Merci de nous en faire profiter.
J'attends également impatiement l'avis des spécialistes.
ALAIN-PIERRE88 a écrit:Je serais curieux de savoir si il était toujours en possession de ses testicules, car se trouver en bois dépourvus de velours au mois de février semble indiquer une anomalie....
Rien d'étonnant à tirer un brocard en bois au mois de février. J'ai déjà tué un brocard en bois mi-février. Certes, il venait tout juste d'avoir fini de frayer et les bois étaient blanc, avec quelques traces de sang.
Pour info, sur la Haute-Marne, j'ai vu un brocard en bois il y a 15 jours, ainsi que des noisetiers écorchés avec des morceaux de velours...
Mais là, celui de Pat est une énigme....
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- chipeauCerf1000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 10:53
Le goupil a écrit:Très belle énigme Pat !
Merci de nous en faire profiter.
J'attends également impatiement l'avis des spécialistes.ALAIN-PIERRE88 a écrit:Je serais curieux de savoir si il était toujours en possession de ses testicules, car se trouver en bois dépourvus de velours au mois de février semble indiquer une anomalie....
Rien d'étonnant à tirer un brocard en bois au mois de février. J'ai déjà tué un brocard en bois mi-février. Certes, il venait tout juste d'avoir fini de frayer et les bois étaient blanc, avec quelques traces de sang.
Pour info, sur la Haute-Marne, j'ai vu un brocard en bois il y a 15 jours, ainsi que des noisetiers écorchés avec des morceaux de velours...
Mais là, celui de Pat est une énigme....
Pour les refaits et frayures, pour les animaux âgés mais sains, c'est possible même reste tout de même l'exception pour un 20 février. Mais là les bois sont noirci, ce qui pourrait être le cas d'un vieux ravalant, dans ce cas la mâchoire ne correspond pas aux bois.
Je pense que l'explication se trouve du côté sanitaire.
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 11:21
On avance ...
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- Le goupilCerf3000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 14:22
Ah oui Alain-Pierre. Je ne disais pas ça pour le brocard de Patrick, qui n'entre pas dans le cadre d'un brocard venant de frayer ses bois.
J'attends avec impatience les réponses qui seront apportées cette anomalie...
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 15:53
Vu l'état des bois et des dents, cette pauvre bête a dû brouter dans une décharge à mazout. Mais je ne suis pas sûr de mon expertise.
Il a des dents pointues, mais une mâchoire de vieux : sa chevrette devait le mettre à la bouillie (de mazout) ce qui explique les dents noires pas usées et un bois déformé et usé qui lui servait à "touiller" la bouillie...
Je brûle ?
signé HOLMES (Sherlock)
De toute façon j'aurais tiré (si j'avais été invité) et je n'aurais pas vu les dents au saut de l'allée car je n'ai jamais vu un chevreuil me sourire au passage en montrant ses dents (ni de devant ni du fond). Et il est également rare de voir une chèvre mettre un chapeau avec des bois pour sortir... (de la battue).
De toute façon, il fallait tirer un brocard, notre Ami n'a pas d'amende !
Il a des dents pointues, mais une mâchoire de vieux : sa chevrette devait le mettre à la bouillie (de mazout) ce qui explique les dents noires pas usées et un bois déformé et usé qui lui servait à "touiller" la bouillie...
Je brûle ?
signé HOLMES (Sherlock)
De toute façon j'aurais tiré (si j'avais été invité) et je n'aurais pas vu les dents au saut de l'allée car je n'ai jamais vu un chevreuil me sourire au passage en montrant ses dents (ni de devant ni du fond). Et il est également rare de voir une chèvre mettre un chapeau avec des bois pour sortir... (de la battue).
De toute façon, il fallait tirer un brocard, notre Ami n'a pas d'amende !
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 16:36
Je suis de l'avis de Franz pour l'age mais comme Alain-Pierre,l'usure des dents m'interpelle.
Il y a donc un autre problème.Le climat que l'on a eu ces derniers mois peut également y etre pour quelque chose;mais je pense quand même qu'il ya quelque chose de plus,mais quoi ??????
C'est toujours difficile de se faire une idée,je lui trouve le cuissot faible mais c'est peut-etre la photo...
Franz au secours....je reconnais que sans voir l'animal,je suis paumé...
P.S. JRG...bravo.... par tes amusantes remarques,tu rejoins le camp de Koba,lui-même excellent tireur....
Il y a donc un autre problème.Le climat que l'on a eu ces derniers mois peut également y etre pour quelque chose;mais je pense quand même qu'il ya quelque chose de plus,mais quoi ??????
C'est toujours difficile de se faire une idée,je lui trouve le cuissot faible mais c'est peut-etre la photo...
Franz au secours....je reconnais que sans voir l'animal,je suis paumé...
P.S. JRG...bravo.... par tes amusantes remarques,tu rejoins le camp de Koba,lui-même excellent tireur....
- KobaCerf1000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 16:55
gxa68 a écrit:je lui trouve le cuissot faible ....
On croit rêver... Vous apprécierez la qualité de l'analyse..! On sent bien que notre Gégé est passé à côté d'une grande carrière de biologiste au CNRS. Tu m'étonnes, qu'ils l'aient viré d'Alsace !
Enfin...Le mot "charbonneux" pourrait peut-être qualifier ce trophée atypique ( et par ailleurs terriblement laid ) ?
JRG, visiblement, tu possèdes le brevet Grand Gibier, 2ème degré. Bravo. ADCGG 33 cherche des formateurs, tu devrais postuler...
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 16:56
La réponse .
Sur le coup , j'ai pensé , malgré la morphologie moyenne de cet animal , à un vieux "ravalant " , et donc assez content de mon coup de carabine , j'ai évité les cuissots ...
Sur les lieux de la dépouille , avec un autre chasseur , j'attaque mon chevreuil avec sérénité.Pattes arrières sorties , le collègue commence à dénuder le dos de l'animal et là, stupeur , tout au long du dos du chevreuil coté peau une bonne douzaine de larves de varron ...
Connaissant Gégé et sa passion pour les quenottes de brocard , avant de poursuivre l'examen sanitaire , j'ai aussitôt récupéré la tête de ce pauvre animal .
Sur le coup , j'ai pensé , malgré la morphologie moyenne de cet animal , à un vieux "ravalant " , et donc assez content de mon coup de carabine , j'ai évité les cuissots ...
Sur les lieux de la dépouille , avec un autre chasseur , j'attaque mon chevreuil avec sérénité.Pattes arrières sorties , le collègue commence à dénuder le dos de l'animal et là, stupeur , tout au long du dos du chevreuil coté peau une bonne douzaine de larves de varron ...
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- InvitéInvité
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 17:17
Donc c'était un tir "sanitaire"...
Il aurait eu une ZI 1-6 (par exemple) il aurait pu voir (sans être vu) comment était la bête ! Mais avec un point rouge... (Je ne me moque pas de toftof j'ai un point rouge aussi sur l'express...) Une 1-4x24 ou mieux 1-6x24 ou 1,5-6x42 ça permet d'espionner comme avec une bonne jumelle et apprécier, si l'on dispose du temps nécessaire, du tir ou pas.
PS : pour Koba seulement : Le brevet Grand Gibier, 2ème degré doit apprendre que le tir "sanitaire" ne consiste pas à tirer sur les ambulances contrairement à certaines pratiques...
L'ADCGG 33 accepte peut-être les équivalences pour ses formateurs ?
Il aurait eu une ZI 1-6 (par exemple) il aurait pu voir (sans être vu) comment était la bête ! Mais avec un point rouge... (Je ne me moque pas de toftof j'ai un point rouge aussi sur l'express...) Une 1-4x24 ou mieux 1-6x24 ou 1,5-6x42 ça permet d'espionner comme avec une bonne jumelle et apprécier, si l'on dispose du temps nécessaire, du tir ou pas.
PS : pour Koba seulement : Le brevet Grand Gibier, 2ème degré doit apprendre que le tir "sanitaire" ne consiste pas à tirer sur les ambulances contrairement à certaines pratiques...
L'ADCGG 33 accepte peut-être les équivalences pour ses formateurs ?
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 17:24
Bien que la ZI 1-6 ne soit pas le top chez Swaro , si quelqu'un veut mettre la main à la poche , j'accepte ...
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 17:30
Dans certains coins de la Sologne on retrouve souvent ces bébêtes sur les dos de nos chevreuils... ils sont souvent maigres mais je n'ai pas encore vu ce type de résultat sur un brocard...
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Le Berrichon
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 17:41
TOFTOF
la ZI 1-6 c'est pas mal tout de même. J'ai réglé la carabine de mon "frère de chasse" qui partait à la montéria avec sa SAUER 303 et une ZI 1-6 le soleil dans la figure la lunette était super... et le soir c'était lumineux pour un trou de 24mm !
J'ai une Zwarovski 1,5-6x42 DTI sur ma Blaser mixte BBF 97, je la trouve super et je regarde vers la 1,7-10x50 (?) sans le dire à mon épouse...
Si les impôts montent je regarde vers MEOPTA qui est imbattable qualité-prix.
J'en ai testé de toutes sortes et pas grand chose à redire. J'ai des 7x50 MEOPTA.
Amitié à tous !
la ZI 1-6 c'est pas mal tout de même. J'ai réglé la carabine de mon "frère de chasse" qui partait à la montéria avec sa SAUER 303 et une ZI 1-6 le soleil dans la figure la lunette était super... et le soir c'était lumineux pour un trou de 24mm !
J'ai une Zwarovski 1,5-6x42 DTI sur ma Blaser mixte BBF 97, je la trouve super et je regarde vers la 1,7-10x50 (?) sans le dire à mon épouse...
Si les impôts montent je regarde vers MEOPTA qui est imbattable qualité-prix.
J'en ai testé de toutes sortes et pas grand chose à redire. J'ai des 7x50 MEOPTA.
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 17:56
Le Berrichon a écrit:Dans certains coins de la Sologne on retrouve souvent ces bébêtes sur les dos de nos chevreuils... ils sont souvent maigres mais je n'ai pas encore vu ce type de résultat sur un brocard...
Oui , je sais , je me suis un peu renseigné...
JRG a écrit:TOFTOF
la ZI 1-6 c'est pas mal tout de même. J'ai réglé la carabine de mon "frère de chasse" qui partait à la montéria avec sa SAUER 303 et une ZI 1-6 le soleil dans la figure la lunette était super... et le soir c'était lumineux pour un trou de 24mm !
J'ai une Zwarovski 1,5-6x42 DTI sur ma Blaser mixte BBF 97, je la trouve super et je regarde vers la 1,7-10x50 (?) sans le dire à mon épouse...
Si les impôts montent je regarde vers MEOPTA qui est imbattable qualité-prix.
J'en ai testé de toutes sortes et pas grand chose à redire. J'ai des 7x50 MEOPTA.
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Oui , bien sur , je déconne , j'ai passé un peu de tout en lunette , juste le portefeuille qui coince ...
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- TribouletCerf3000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 18:07
Franchement ce forum est en train de devenir la Mecque des chasseurs de grands gibiers, à mon avis vous avez tous, touché à la vérité ou au moins en partie, sauf JRG qui a mon avis a passé trop de temps en région parisienne irradié par les ondes émises à partir de l'Eifelturm... Pour les varrons, Toftof, pour sûr ça explique l'état sanitaire général de l'animal, mais est ce pour cela qu'il n'aurait pas perdu ses bois à l'automne , je ne pense pas. ( Au passage il n'est bien évidement pas consommable ! )
Je pense que cet animal est plus âgé, qu'il n'y parait, la forme des couronnes m'ont tout de suite fait penser à un animal âgé, mais parfois la mâchoire ne va pas avec l'âge ? allez savoir pourquoi, préférences alimentaires, sol très riche, absence totale de silice etc ... Koba parlait de bois charbonneux, moi je préfère le terme de pointes pourries, le terme charbonneux ne venant que de la couleur noire. Ma théorie serait la suivante, ce brocard, nous dirons relativement âgé, a eut une croissance précoce de ses bois dans un cycle tout à fait normal. Et a eut à subir le gel de ses bois lors de cette période de grand froid, gel accentué par la structure appauvrie des bois en rapport avec l'état sanitaire de cette pauvre bête, un manque évident de calcium et autres sels minéraux, d'où d'ailleurs la casse des pointes et andouillers, ou au moins "l'émoussage" des pointes. J'ai déjà vu un cas comme ça ou l'animal, ayant des bois "malades" les a frayé de façon précoce, ce qui a d'ailleurs aussi provoqué la casse et l'usure. Je pense que ce tir trouve toute sa justification dans l'état générale de la bête, et ce trophée a, à mes yeux beaucoup plus de valeur que celui d'un grand six !
Weidmannsheil Toftof ...
Je pense que cet animal est plus âgé, qu'il n'y parait, la forme des couronnes m'ont tout de suite fait penser à un animal âgé, mais parfois la mâchoire ne va pas avec l'âge ? allez savoir pourquoi, préférences alimentaires, sol très riche, absence totale de silice etc ... Koba parlait de bois charbonneux, moi je préfère le terme de pointes pourries, le terme charbonneux ne venant que de la couleur noire. Ma théorie serait la suivante, ce brocard, nous dirons relativement âgé, a eut une croissance précoce de ses bois dans un cycle tout à fait normal. Et a eut à subir le gel de ses bois lors de cette période de grand froid, gel accentué par la structure appauvrie des bois en rapport avec l'état sanitaire de cette pauvre bête, un manque évident de calcium et autres sels minéraux, d'où d'ailleurs la casse des pointes et andouillers, ou au moins "l'émoussage" des pointes. J'ai déjà vu un cas comme ça ou l'animal, ayant des bois "malades" les a frayé de façon précoce, ce qui a d'ailleurs aussi provoqué la casse et l'usure. Je pense que ce tir trouve toute sa justification dans l'état générale de la bête, et ce trophée a, à mes yeux beaucoup plus de valeur que celui d'un grand six !
Weidmannsheil Toftof ...
- InvitéInvité
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 18:11
Je suis en demande d'apprendre, j'ai déjà les pdf des livres de référence...
Merci à tous et... bravo pour la conclusion !
jrg
Merci à tous et... bravo pour la conclusion !
jrg
- iflooPerdreau
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 18:45
C'est clair les varrons c'est une horreur, on a depuis l'année dernière tué 2 chevreuils comme ça, le dernier il y a deux semaines, c'est vraiment pas beau ni appétissant
Le brocard qui avait des varrons avait totalement perdu ses poils sur un côté (je n'ai pas de photos), pensez vous que ça puisse être les varrons qui l'aient rendu dans cet état?
Le brocard qui avait des varrons avait totalement perdu ses poils sur un côté (je n'ai pas de photos), pensez vous que ça puisse être les varrons qui l'aient rendu dans cet état?
Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 18:49
Waidmannsdank franz!
Par contre , absence de silice , je ne pense pas , Fontainebleau est réputé pour ses grès formés de grains de quartz cimentés par un gel de silice .(d'après Wikipédia)
Pour ifloo
Les larves percent la peau pour respirer ...
Par contre , absence de silice , je ne pense pas , Fontainebleau est réputé pour ses grès formés de grains de quartz cimentés par un gel de silice .(d'après Wikipédia)
Pour ifloo
Les larves percent la peau pour respirer ...
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- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: Étude et gestion du chevreuil ...
Mer 22 Fév 2012 - 18:51
merci pour vos réponses un sujet super intéressant !!
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