B.S.A Martini
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B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 15:16
Bonjour à tous,
J'ouvre ce sujet, pour avoir des avis et informations sur cette carabine.
En fouinant sur le net, j'ai trouvé quelques infos sur une carabine faisant partie d'un lot d'armes que j'ai acheté il y a quelques années.
Je ne m'étais pas plus interessé que çà par l'achat de cette arme dans le lot, mais son côté original m'avait fait cédé.
Bref, d'après ce que j'ai pu trouvé, le modèle que j'ai en ma possession serait une N°15, à priori, une "special stock".
(à confirmer exactement par des photos lorsque je redescendrais en Haute-Marne)
La mienne est en assez bon état.
J'ai ""réussi" à regler cette arme à 25m, mais le système de visée étant à dioptre, je ne sais comment faire pour régler "plus fin, plus loin"
(cette carabine ayant un canon match, j'imagines que çà doit pouvoir grouper serré à 50 m? )
Donc si quelqu'un peut m'expliquer comment faire, je suis preneur.
Voici un des docs trouvé sur les BSA:
http://www.adamsguns.com/martini.htm
Je suis donc, comme je le repète, preneur de toute info ou conseil concernant cette arme, qui certes n'est pas une arme de chasse, mais une arme disons "originale".
Merci d'avance à tous.
J'ouvre ce sujet, pour avoir des avis et informations sur cette carabine.
En fouinant sur le net, j'ai trouvé quelques infos sur une carabine faisant partie d'un lot d'armes que j'ai acheté il y a quelques années.
Je ne m'étais pas plus interessé que çà par l'achat de cette arme dans le lot, mais son côté original m'avait fait cédé.
Bref, d'après ce que j'ai pu trouvé, le modèle que j'ai en ma possession serait une N°15, à priori, une "special stock".
(à confirmer exactement par des photos lorsque je redescendrais en Haute-Marne)
La mienne est en assez bon état.
J'ai ""réussi" à regler cette arme à 25m, mais le système de visée étant à dioptre, je ne sais comment faire pour régler "plus fin, plus loin"
(cette carabine ayant un canon match, j'imagines que çà doit pouvoir grouper serré à 50 m? )
Donc si quelqu'un peut m'expliquer comment faire, je suis preneur.
Voici un des docs trouvé sur les BSA:
http://www.adamsguns.com/martini.htm
Je suis donc, comme je le repète, preneur de toute info ou conseil concernant cette arme, qui certes n'est pas une arme de chasse, mais une arme disons "originale".
Merci d'avance à tous.
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"La Chasse est, de tous les sports, le plus cynégétique. C'est même le seul qui le soit vraiment." Alexandre Vialatte.
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 15:30
Je ne peut pas t'aider, mais merci pour la découverte!
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 15:35
Merci quand même
C'est vrai que c'est toujours interessant de voir des choses peu connues.
Pour info, car çà ne se voit pas forcément sur la doc, c'est un système à bloc tombant (pas forcément interessant pour un tireur qui "grille" de la cartouche), et comme dis, équipé d'un canon "lourd".
C'est vrai que c'est toujours interessant de voir des choses peu connues.
Pour info, car çà ne se voit pas forcément sur la doc, c'est un système à bloc tombant (pas forcément interessant pour un tireur qui "grille" de la cartouche), et comme dis, équipé d'un canon "lourd".
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 15:51
Le mécanisme de cette arme n'est autre que celui du célèbre Martini-Henry, mis à toutes les sauces par, entre autres, BSA, Greener, Enfield et même certains armuriers Suisses (Friedrich von Martini était Suisse).
On peut rapprocher ce mécanisme à celui des systèmes dits "à bloc tombant". Dans ma jeunesse, dans les fêtes de patelin, les stands de tir ambulants avaient pour la plus part des carabines pourvues de ce mécanisme.
Greener a fabriqué pour l'armée un canon lisse en calibre 12.
Doc du mécanisme :
Amicalement, JP2.
On peut rapprocher ce mécanisme à celui des systèmes dits "à bloc tombant". Dans ma jeunesse, dans les fêtes de patelin, les stands de tir ambulants avaient pour la plus part des carabines pourvues de ce mécanisme.
Greener a fabriqué pour l'armée un canon lisse en calibre 12.
Doc du mécanisme :
Amicalement, JP2.
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"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 21:03
Impec.
Tu es vraiment une "mine de renseignements" JP2, tout comme quelques autres membres, qui êtes au top en docs et infos sur les armes.
J'espérais justement que tu puisses me dire quelques trucs là-dessus.
Si tu me le permets, je sauvegarderais ces documents
Si je peux encore vous embêter, pour cibler avec une dioptre,
je suppose que l'on commence par dégrossir avec l'oeilleton le plus ouvert... ou faut-il quasiment d'entrée attaquer avec l'oeilleton le plus petit ?Entre autres, si je me rapelle bien de la bête, un numéro est inscrit au niveau de chaque oeilleton, à quoi correspondent-ils ?
Font-ils référence à un diamètre ou à une distance quelconque ?
A quelle distance puis-je espérer faire un groupement de 5X5 cm avec cette bête ? (est-ce que le canon match apporte réellement un surcroi de précision ?)
Ca fait pas mal de questions, mais encore merci d'éclairer ma lanterne.
@micalement,
Le Goupil
Tu es vraiment une "mine de renseignements" JP2, tout comme quelques autres membres, qui êtes au top en docs et infos sur les armes.
J'espérais justement que tu puisses me dire quelques trucs là-dessus.
Si tu me le permets, je sauvegarderais ces documents
Si je peux encore vous embêter, pour cibler avec une dioptre,
je suppose que l'on commence par dégrossir avec l'oeilleton le plus ouvert... ou faut-il quasiment d'entrée attaquer avec l'oeilleton le plus petit ?Entre autres, si je me rapelle bien de la bête, un numéro est inscrit au niveau de chaque oeilleton, à quoi correspondent-ils ?
Font-ils référence à un diamètre ou à une distance quelconque ?
A quelle distance puis-je espérer faire un groupement de 5X5 cm avec cette bête ? (est-ce que le canon match apporte réellement un surcroi de précision ?)
Ca fait pas mal de questions, mais encore merci d'éclairer ma lanterne.
@micalement,
Le Goupil
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 21:08
Pas de problème pour suvegarder ces documents.
Par contre je ne saurais te renseigner pour le réglage des dioptres, c'est du domaine d'un tireur sportif.
@+, JP2.
Par contre je ne saurais te renseigner pour le réglage des dioptres, c'est du domaine d'un tireur sportif.
@+, JP2.
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 21:26
Ne serait-ce que la doc du mécanisme, c'est déjà beaucoup.
Peut-être qu'un tireur sportif pourra nous éclairer sur le réglage d'une dioptre, qui sait ?
En tout cas merci de nouveau (tes docs sont déjà "confortablement" installés dans un dossier spécifique à cette carabine )
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 21:48
Bonsoir, elle est en quel calibre?
Peut etre que les diametres différents des disques sont à utiliser en fonction de la lumière.
la visée doit comporter une hausse et une dérive pour l'oeilleton?
Pourrais tu mettre des photos?
(je ne suis pas tireur sportif, mais j'ai déja vu des systèmes de visée)
A+
Peut etre que les diametres différents des disques sont à utiliser en fonction de la lumière.
la visée doit comporter une hausse et une dérive pour l'oeilleton?
Pourrais tu mettre des photos?
(je ne suis pas tireur sportif, mais j'ai déja vu des systèmes de visée)
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" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 21:58
Donc c'est une 22LR.
Concernant le système pour l'oeilleton (le même que celui pris en photo de près sur le lien de mon 1er post) effectivement, c'est un disque exentrique, comportant des oeilletons de différents diamètres, avec chacun un numéro (il suffit de tourner le disque excentrique pour choisir l'oeilleton voulu).
Le support de tout ceci est-réglable en hauteur et dérive.
Le guidon est quand à lui fixe (je n'ai pas vu de système permettant de le dériver ou l'avancer), protégé par un long guidon.
Pour les photos, il faudra que j'en prennes à ma prochaine descente sur le 52.
Merci quand même des infos que tu pourrais me communiquer
Concernant le système pour l'oeilleton (le même que celui pris en photo de près sur le lien de mon 1er post) effectivement, c'est un disque exentrique, comportant des oeilletons de différents diamètres, avec chacun un numéro (il suffit de tourner le disque excentrique pour choisir l'oeilleton voulu).
Le support de tout ceci est-réglable en hauteur et dérive.
Le guidon est quand à lui fixe (je n'ai pas vu de système permettant de le dériver ou l'avancer), protégé par un long guidon.
Pour les photos, il faudra que j'en prennes à ma prochaine descente sur le 52.
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 22:17
le pas de tir, 22LR a une distance de 50mètres, donc si tu arrives avec ton arme à faire un tir précis à cette distance ( carton), c'est pas mal.
Regardes sur ce lien s'il peut t'apporter quelque renseignement:
http://www.letirsportif.com/tout-a-propos-de-la-carabine-f7/l-utilite-de-l-ouverture-du-dioptre-t7335.htm
Regardes sur ce lien s'il peut t'apporter quelque renseignement:
http://www.letirsportif.com/tout-a-propos-de-la-carabine-f7/l-utilite-de-l-ouverture-du-dioptre-t7335.htm
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 22:36
Merci pour le lien.
J'ai commencé à lire, et effectivement, le diamètre d'ouverture du dioptre sert plus au niveau du confort visuel que pour la distance de tir.
Concernant les 50 mètres, j'espère bien qu'après un réglage "aux p'tits oignons", le minimum syndical sera le carton de 10X10.
Avec une vieille armscore j'ai réussi à reglé "facile" à 50 mètres et à 100 un peu plus difficilement (avec lunette).
Et quand je vois la précision d'un Famas à 200 m avec un système oeilleton / guidon..
Reste plus qu'à tout bien lire, et effectivement à fouiner auprès des tireurs sportifs.
J'ai commencé à lire, et effectivement, le diamètre d'ouverture du dioptre sert plus au niveau du confort visuel que pour la distance de tir.
Concernant les 50 mètres, j'espère bien qu'après un réglage "aux p'tits oignons", le minimum syndical sera le carton de 10X10.
Avec une vieille armscore j'ai réussi à reglé "facile" à 50 mètres et à 100 un peu plus difficilement (avec lunette).
Et quand je vois la précision d'un Famas à 200 m avec un système oeilleton / guidon..
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 22:38
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Re: B.S.A Martini
Lun 8 Fév 2010 - 22:44
Merki.
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Re: B.S.A Martini
Mar 9 Fév 2010 - 6:26
Le goupil a écrit:Merci pour le lien.
Concernant les 50 mètres, j'espère bien qu'après un réglage "aux p'tits oignons", le minimum syndical sera le carton de 10X10.
Avec une vieille armscore j'ai réussi à reglé "facile" à 50 mètres et à 100 un peu plus difficilement (avec lunette).
Et quand je vois la précision d'un Famas à 200 m avec un système oeilleton / guidon..
Reste plus qu'à tout bien lire, et effectivement à fouiner auprès des tireurs sportifs.
Un Famas ne tire pas la même munition, si avec ton arme tu fais des bons scores à 50m, c'est déja pas mal, au dela c'est le calibre qu'il faut changer, le 22 LR est tellement léger et peu rapide.
a+
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Re: B.S.A Martini
Mar 9 Fév 2010 - 11:53
Disons que ce n'est pas du côté calibre que je voyais la chose, mais plutôt côté système de visée.
Plus précisément qu'un système à dioptre (oeilleton/guidon) peut-être aussi précis qu'une lunette de tir.
Un tir groupé dans un carton de 10X10 à 50 mètres est largement faisable en 22LR avec une lunette, et une carabine "classique", donc j'espère bien qu'avec la dioptre ce sera la même chose... qui plus est avec un canon lourd.
En parcourant certains forum de tir, on s'apercoit que certains font même de très bons "scores" à 200 mètres (voire plus, et oui !) avec du 22 LR. On s'accordera sur le fait qu'il s'agit tout de même d'armes différentes, "mijotées" spécialement pour ces distances.
Plus précisément qu'un système à dioptre (oeilleton/guidon) peut-être aussi précis qu'une lunette de tir.
Un tir groupé dans un carton de 10X10 à 50 mètres est largement faisable en 22LR avec une lunette, et une carabine "classique", donc j'espère bien qu'avec la dioptre ce sera la même chose... qui plus est avec un canon lourd.
En parcourant certains forum de tir, on s'apercoit que certains font même de très bons "scores" à 200 mètres (voire plus, et oui !) avec du 22 LR. On s'accordera sur le fait qu'il s'agit tout de même d'armes différentes, "mijotées" spécialement pour ces distances.
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Re: B.S.A Martini
Mar 9 Fév 2010 - 18:15
A 200m avec du 22lr ? ça me parait peu évident de faire du précis ( je parles de la munition: environ 3g à 300m/s), je ne sais pas;
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Re: B.S.A Martini
Mar 9 Fév 2010 - 18:57
Sur certains forums, dont un très connu spécialisé en tir longue distance, oui, et apparement à bien plus par certains tireurs (300 mètres... télémétrés).
Mais comme je l'ai dis, avec des armes étudiées, et des réglages pour ces distances, car il doit y avoir une flèche du tonnerre et une déviation par le vent monumentale, mais oui à priori c'est faisable...
Je ne recherche pas çà, mais un très bon groupement à 50 mètres (et je ne me contenterais pas de grouper dans 10X10 mais bien moins, tout du moins si l'arme le peut).
Mais comme je l'ai dis, avec des armes étudiées, et des réglages pour ces distances, car il doit y avoir une flèche du tonnerre et une déviation par le vent monumentale, mais oui à priori c'est faisable...
Je ne recherche pas çà, mais un très bon groupement à 50 mètres (et je ne me contenterais pas de grouper dans 10X10 mais bien moins, tout du moins si l'arme le peut).
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Re: B.S.A Martini
Mar 9 Fév 2010 - 20:19
Il n'y a pas de raison!
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