Chargement Cal20 cartouche bécasse au 1er coup 10-12m

Bon voila , j’ai réussi à rassembler quelques ingrédients pour charger mes premières cartouches en Cal 20 .
Comme expliqué dans ma présentation, je cherche à faire une cartouche pour la bécasse principalement adaptée à une distance de tir entre 10m et 12m avec un canon lisse de 62cm.
Les cartouches dites « spéciales bécasses » ( Mary croisillon, Mary bécasses duo arx….) sont efficaces mais à cette distance , n’ouvrent pas assez et on abime l’oiseau .
Voici ce dont je dispose : ( voir la photo jointe )



Un Sertisseur «  SAMSON »
Un peu de poudre A1 et un peu plus de poudre A0
Des bourres grasses de différentes épaisseurs + des obturateurs
Des bourres jupes dispersantes et des Arxs , Des croisillons courts et longs
Des rondelles de fermetures, des plombs 7 8 9
Des douilles 20/67 amorcées en cx1000
Voici mes idées de chargement :

Cartouche 1 : Douille 20/67, cx1000, 1,30g de A1 , obturateur, bourre grasse , 13g de plombs 7 en bas , 13g de plombs 9 , 1 croisillon par le dessus ( façon Neltir il me semble) . Sertissage rond.

Cartouche 2 : Idem que la 1 mais un Arx posé sur la BG à la place du croisillon.

Cartouche 3 : Douille 20/67, cx1000, 1,25g de A1 , bourre jupe dispersante, 13g de plombs 7 en bas , 13g de plombs 9 , Sertissage rond .

Et voici mes questions :

Je suis parti sur 26g de plomb. En gardant le même grammage de poudre A1, puis-je faire du 24g et aussi du 28 g ?

Si je veux utiliser ma poudre A0, en conservant les ingrédients , quel grammage de poudre A0 faut il pour les bourres grasse et pour les jupes ? j’ai du mal à trouver .
Apparemment 1,30g de A0 pour bourre jupe et 28g de plomb et 1,45g de A0 avec bourre grasse et 28g de plomb ?
Ce grammage de A0  change t’il si la charge de plomb est plus légère ?  ( 26g , voir 24 g? )

Merci d’avance pour votre aide
Très cordialement à tous
JPB

Bonsoir: regardez le lien en dessous. Il y a des rechargement en vectan a0.

https://www.passionlachasse.com/t26896-recettes-de-rechargement-pour-cal-20-et-cal-16

petrov a écrit:Bonsoir: regardez le lien en dessous. Il y a des rechargement en vectan a0.  

https://www.passionlachasse.com/t26896-recettes-de-rechargement-pour-cal-20-et-cal-16

Bonsoir Petrov.
Oui merci mais j’ai déjà été voir dans cette rubrique et ça ne correspond pas à ce que je voudrais faire , ni répond à mes questions .Cordialement.
Jpb

Bonjour et bienvenue,


Je recharge beaucoup en lisse mais je ne peux t'aider car chez moi on ne chasse pas spécifiquement la bécasse sauf quand on tombe sur l'une ou l'autre de temps en temps à la billebaude en novembre-décembre.
Pour accélérer une grande dispersion sous les 15 mètres l'idéal étant des plombs cubiques ou discoïdes (légèrement écrasés), mais encore faut-il les trouver (toujours possible d'écraser soi-même des plombs ronds)...et surtout ne pas tirer trop près des chiens.
Ne pas négliger ce forum spécialisé rechargement lisse si tu ne trouves pas ton bonheur sur PLC.
Bonne chance dans tes recherches.

https://rechargementlisse.forumactif.org/

dans les 10/15 m j'ai jamais trouvé mieux que le plomb discoïde. C'est ce que j'utilise en bourre grasse.

Bonjour Horace2002 et Petrov
Merci pour vos réponses mais je souhaite garder les chargements que j’ai décris plus haut sur les 3 cartouches. Pas de plombs cubiques ou disco pour l’instant.
Mes questions concernent la poudre pour l’instant. (J’ai peut-être mal formulé mes questions dans mon post précédent.)
En fait je voudrais avoir confirmation que
• Avec 1,30g de poudre A1, bourre grasse, sertissage rond, je peux charger indifféremment 24, 26 ou 28g de plomb ?
• Avec 1,25g de poudre A1, bourre jupe, sertissage rond, je peux charger indifféremment 24, 26 ou 28g de plomb ?
Ensuite en reprenant les mêmes cartouches décrites plus haut mais en remplaçant la poudre A1 par de la A0, quelqu’un peut ‘il me confirmer qu’il faut bien :
• 1,30g de A0 pour bourre jupe et 28g de plomb , sertissage rond ?
• 1,45g de A0 pour bourre grasse et 28g de plomb, sertissage rond?
• Si je mets moins de 28g de plomb, dois aussi diminuer le poids de A0 ou pas et si oui de combien ?
Merci d’avance
Cordialement à tous
JPB40

bonsoir,
j'ai rechargé peu de cartouches lisses, mais dans le principe des tables de chargement, on constate toujours une diminution de la charge de poudre au fur et à mesure que le plomb augmente. C'est pourquoi je serais très étonné si ton chargement avec plusieurs grammages de plomb utilisant le même poids de poudre était sécure. Je pense qu'avec des charges lourdes, tu risques des surpressions voire pire...le mieux étant quand même de charger suivant la méthode de l'escalier en contrôlant les vitesses. Aux alentours des pressions maximum, les vitesses élevées en bourre grasse favorisent la dispersion et les claques sur les pommettes!!!!!!!personnellement, pour tirer jusqu'à 15/18m en cal 20, 28 grammes de plomb 8 disco sont une excellente solution....

Bonjour les amis,

Quel que soit le calibre, il est toujours instructif de consulter les tables de chargement des poudres A1 et A0. Pour une charge de 24 g, en BG avec obturateur ou BJ, amorce moyenne, 1,25 g de poudre A1 avec sertissage demi rond et 1,20 g avec sertissage étoile. vitesse à 2,50 m du canon : 375m/s et  pression de 700 bars. Pour 28 g de plombs, avec poudre A0, 1,25g de poudre avec sertissage demi rond. vitesse : 370 m/s et pression : 750 bars.
Ceci dit, si tu veux tirer uniquement du plomb classique et pas du plomb lenticulaire, mieux adapté pourtant (voir la MARY ARM BECASSE dispersante), il faut choisir une grenaille qui écarte beaucoup dès le départ, car légère, soit du numéro 10 ou 11, qui sont parfaitement létaux jusqu'à 12 mètres, en utilisant une bourre grasse ou BIOR, avec hélice ARX. Avec tout cela, tu dois avoir une gerbe parfaite entre 7 et 12 mètres.   Amicalement.

Ce sont de bons conseils pour fabriquer une cartouche vraiment spécialisée "tir ultra court". Ceci dit, j'ai tiré quelques milliers de cartouches courte distance au temps béni du lapin et du furet, et j'ai utilisé et utilise encore le 9 bourre grasse Dcat, qui est une valeur sure dans ce domaine, et permet même d'aller cueillir un pigeon ou un canard à 25/30m en mettant une bonne avance!!!!!!

GEGE28KLM a écrit:Bonjour les amis,

Quel que soit le calibre, il est toujours instructif de consulter les tables de chargement des poudres A1 et A0. Pour une charge de 24 g, en BG avec obturateur ou BJ, amorce moyenne, 1,25 g de poudre A1 avec sertissage demi rond et 1,20 g avec sertissage étoile. vitesse à 2,50 m du canon : 375m/s et  pression de 700 bars. Pour 28 g de plombs, avec poudre A0, 1,25g de poudre avec sertissage demi rond. vitesse : 370 m/s et pression : 750 bars.
Ceci dit, si tu veux tirer uniquement du plomb classique et pas du plomb lenticulaire, mieux adapté pourtant (voir la MARY ARM BECASSE dispersante), il faut choisir une grenaille qui écarte beaucoup dès le départ, car légère, soit du numéro 10 ou 11, qui sont parfaitement létaux jusqu'à 12 mètres, en utilisant une bourre grasse ou BIOR, avec hélice ARX. Avec tout cela, tu dois avoir une gerbe parfaite entre 7 et 12 mètres.   Amicalement.

Merci pour les infos . J'ai bien cherché à me procurer des tables A1 et A0 pour calibre 20 sur lesquelles figurent les différents grammages de poudre pour les différentes bourres et grammage de plombs en sertissage rond uniquement mais c'est introuvable .. Il n'y a à chaque fois qu'une seule ligne qui ne correspond pas forcement à ce que je voudrais faire .
Si qq a ces tables , je preneur avec grand plaisir .
Je vais tester Obturateur + Bg + ARX avec du plomb 10 en 28g et donc 1,25g de A0 . Correct ?
Merci d'avance
Amicalement

scpecheur a écrit:Ce sont de bons conseils pour fabriquer une cartouche vraiment spécialisée "tir ultra court". Ceci dit, j'ai tiré quelques milliers de cartouches courte distance au temps béni du lapin et du furet, et j'ai utilisé et utilise encore le 9 bourre grasse Dcat, qui est une valeur sure dans ce domaine, et permet même d'aller cueillir un pigeon ou un canard à 25/30m en mettant une bonne avance!!!!!!

J'ai bien testé les bourres grasses en cal 20 en lisse à 12 vrais mètres et c'est plus que serré . L'oiseau est broyé......
Pour infos , les deux seules " valables " sont la Tunet migration et la BP fiber classic mais à utiliser au second coup ou une fois passé 15/17m ( tout au moins dans mon fusil) et la , excellentes cartouches.

Bonjour.
Avant de demenager vers le sud j ai chasse avec une personne qui faisait ses munitions .
Pour limiter les degats sur le gibier tire a tres courte distance il augmentait le diametre du plomb a l extreme.
Tout le monde le prenait pour un fou mais je l ai vu tirer et ramasser des becasses tirees avec du plomb numero 1 bourre grasse rose .
De memoire 26 gr de plomb.Tirees tres pres et jamais abimees... Tout ca avec un fusil calibre 12 canon court . Sa theorie etait moins de plomb moins d impact.
Effectivement au plumage la becasse n avait que 3 ou 4 plombs maxi.
Dans les landes c est tout le contraire ca tire avec du plomb numero 12.
A essayer peut etre ...

jcj33 a écrit:Bonjour.
Avant de demenager vers le sud j ai chasse avec une personne qui faisait ses munitions .
Pour limiter les degats sur le gibier tire a tres courte distance il augmentait le diametre du plomb a l extreme.
Tout le monde le prenait pour un fou mais je l ai vu tirer et ramasser des becasses tirees avec du plomb numero 1 bourre grasse rose .
De memoire 26 gr de plomb.Tirees tres pres et jamais abimees... Tout ca avec un fusil calibre 12 canon court . Sa theorie etait moins de plomb moins d impact.
Effectivement au plumage la becasse n avait que 3 ou 4 plombs maxi.
Dans les landes c est tout le contraire ca tire avec du plomb numero 12.
A essayer peut etre ...

Bonjour jcj33 .
J'avais bien pensé à diminuer la charge de plomb aux alentours des 20g pour diminuer le nombre d'impact mais je n'ai trouvé aucune table de A0 ou A1 permettant de faire ce type chargement aussi léger , ni aucune recette .
Mais oui pourquoi pas en augmentant le diamètre de plomb . Je ne trouve pas cela absurde et je vais même essayer . Merci .

Normalement, plus le plomb est gros ,plus ça concentre, mais c'est vrai qu'il y a moins d'impacts!!!quand même pas tirer la bécasse à la 21 graines?!!!!en survitesse, limite supérieure de pression, dispersion augmentée...(un peu). Dans mon Berreta cal 20, copieusement choqué, bons résultats entre 10 et 30 m avec du 9 BG Décat ou autre. Pour tuer sans abimer en dessous des 10m, plomb disco......

Bonsoir messieurs,

Le tir de la bécasse, nécessairement à très courte distance au premier coup, demande une cartouche aux qualités difficiles à optimiser. Il faut une gerbe qui écarte immédiatement, mais sans "trou" où l'oiseau peut passer, indemne. En même temps, les branches et feuilles arrêtent de nombreux plombs et donc il faut une charge plutôt importante en milieu très fermé, soit 28 à 30 g en calibre 20/70...Et il ne faut quand même pas qu'une telle charge truffe la fragile bécasse de plombs ! Quand les recettes classiques de la BG avec du 9 n'écartent pas assez, il y a les plombs lenticulaires qui sont encore mieux que le croisillon ou l'ARX dans certains fusils. La solution de 20 g de n°1 en calibre 20 : soit un ou plusieurs plombs traversent la bécasse en l'abîmant, soit elle "passe à travers" une gerbe très éparse...Et je ne parle pas des ricochets ou de la portée efficace de ces billes qui est trop importante, tirées plus ou moins à l'horizontale.... Les solutions les plus efficaces, à mon avis et à celui de beaucoup de bécassiers, c'est le plomb lenticulaire de n°8 ou 9 et la grenaille fine de 10 à 12 qui est très suivie dans le sud-ouest. Dans les deux cas, l'efficacité à courte distance est avérée et la sécurité passé trente mètres est sauve. Tout cela explique la multitude de cartouches spéciales bécasse, qui s'adaptent au fusil et aux biotopes très divers... Amicalement.

Bonjour,

Je cherche des ARX en calibre 20. Avez vous une adresse ou l.est acheter?

Cordialement

Frederic

En cartouches cal 20 avec ARX, il y a le choix, Decath, Mary, Fob, par exemple.Vouzelaud avec un système approchant mais efficace.

Bonjour,

Je cherche seulement la bourre ARX....
Je me suis mal exprimé.

Fred

Pas de soucis .
Il y a des amateurs du rechargement, ils ne vont pas manquer de te renseigner.