Des cartouches de calibre 16 en 36 grammes !

La semaine dernière , j' ai acheté des cartouches de calibre 16 chargées en 36 grammes !!!!            

https://baschieri-pellagri.com/it/catalogo/cartucce+da+caccia/1/1/16.aspx



En effet , ce sont des Baschieri & Pellagri semi- magnum 36 grammes qui se font en plomb de N° 7-6-5-4          

Connaissez-vous ces cartouches et si oui les avez-vous essayées ?        

Bonjour ,

je pense que tu es tombé sur la seule marque qui en propose , normalement , on trouve le plus souvent en 16/70 du 32 g.
concernant B & P , du peu de munitions que je tire en 12/70 et 12/76 , j'ai un retour très positif et je suis pas le seul à en tirer.
ils proposent des cartouches à haute vitesse ( 430 m/s ) qui restent malgré tout régulières et dont la concentration est tout à fait
acceptable.
petite observation toutefois : chez les italiens ( mais pas tous !) , à numéro de plomb égal , le diamètre de la bille diffère quelque peu de notre série de Paris.
pour résumer , le plomb Italien taille parfois un peu plus petit que le plomb Français , à numéro identique , suivant marque et modèles dans cette marque......

un exemple : la mythos valle semi magnum en n° 0 ( théoriquement interdit chez nous ) fait 3,90 mm de diamètre pour ses plombs , c'est
heureusement marqué dessus.... mais de fait , le " zéro " Italien est moins gros en diamètre que du n° 1 Français ( qui fait lui 4,00 mm).

si vous prenez du n° 2 toujours chez B & P dans le modèle MG2 Mythos ( 12/76 , 46 g de plomb nickelé ) le diamètre de leur plomb n° 2
fait en réalité.... 3,50 mm mesuré, alors que le n° 2 Français fait 3,75 mm ...... en l ' occurrence , ce modèle particulier correspond au....N° 3
Français.....
pour le n° 1 norme Italienne , on trouve un diamètre de 3,70 mm , à peine plus petit que le n° 2 Français ( 3,75 mm)

là où ça se complique , c'est que chez B & P , on trouve les 2 " systèmes " certains modèles sont aux normes " France " , d'autres pas
( celles que j'ai cité plus haut par exemple ) et comme désormais ils ont abandonné le marquage du diamètre sur la cartouche , ça peut
porter à confusion.....

certes , la différence n'est pas très importante , mais pour le plomb de 3 norme Italienne par exemple ( diamètre : 3,30 mm ) , on est
en dessous du seuil requis par certains schémas de gestion cynégétique qui imposent le tir du chevreuil en diamètre de 3,50 à 4mm
( soit les plombs 1 , 2 et 3 Français )

à savoir , pour la curiosité.....

HALIFAX

Illustration......




on distingue bien à côté du zéro : mm 3,90

dans le tableau , les numéros Français sont tout à gauche , juste à côté du diamètre....

nb: on trouve sur le net un autre tableau comparatif des diamètres de plomb par pays : il est faux....

le plomb " norme Italienne " est réellement plus petit que le plomb Français , à numéro égal ( suivant l'encartoucheur et la marque .... et le modèle ! je le re - précise toutefois....)

Bonsoir,
Oui je l'avais remarqué, les numéros de pb italiens sont par tranche de 0.2mm

C' est bien ce que tu dis HALIFAX82 mais tu es hors sujet car le sujet est :  " Des cartouches de calibre 16 en 32 grammes "                
Il serait très intéressant que tu crées un nouveau sujet pour ces différences de diamètre des numéros de plombs suivant la nationalité des cartouches                 
Au fait en France , le tir du chevreuil est seulement autorisé avec du N° 1 et du  N° 2 , mais pas avec du N° 3                  

Bonsoir, on pourrait recharger en calibre 16 à 36g, mais je me limite à 33/34 g et je ne trouve pas de réelle différence par rapport aux 32g.

Bjr ,

Jean Luc , chez nous le SDGC autorise le tir du chevreuil au plomb 1,2 et 3 ( francais)
Slts
HALIFAX

jeanluc36 a écrit:C' est bien ce que tu dis HALIFAX82 mais tu es hors sujet car le sujet est :  " Des cartouches de calibre 16 en 32 grammes "                
Il serait très intéressant que tu crées un nouveau sujet pour ces différences de diamètre des numéros de plombs suivant la nationalité des cartouches                 
Au fait en France , le tir du chevreuil est seulement autorisé avec du N° 1 et du  N° 2 , mais pas avec du N° 3                  

Bonjour ,

.....un peu , mais pas trop hors - sujet quand même , il a acheté des cartouches Italiennes et il est possible ( mais pas sûr ! ) que le diamètre du plomb ne soit pas tout à fait celui que notre ami attend !
concernant le tir du chevreuil à plomb , je trouve étrange que les SDGC , suivant les départements , autorisent ou pas le plomb n° 3 ?????????
chez nous , c'est 1 , 2 et 3 ( donc de 3,50 à 4 mm ) et un peu plus gros pour les munitions sans plomb dans le cas où le chevreuil se chasserait en milieu humide ( de mémoire , 4,80 mm , je crois)
on pourrait penser que ce critère de diamètre de plomb , se basant sur la dangerosité de la munition ( rebonds) et les risques de blessures non létales au gibier (plomb trop petit ) , il y ait une unité pour tous les départements.... il n'en est rien et c'est un peu étonnant........ mais assez Français au fond....

Bon W.E.

HALIFAX

Halifax,es tu sur pour le plomb numéro 3 pour le chevreuil? J’ai voulu regarder votre saga mais je n’arrive pas à trouver.
Pas très facile avec la tablette

Je confirme ce que dit HALIFAX chez nous également en gironde le n° 1 2 3 (plomb de paris) est autorisé pour le tir du chevreuil en battue

Propo de Philippe Landelle, expert juridique de la direction Police, connaissance, expertise de l’Office français de la biodiversité... (source le chasseur français) :

......Toutefois, après consultation de la commission départementale de la chasse et de la faune sauvage, le préfet peut autoriser par arrêté le tir du chevreuil à plomb sur tout ou partie du département. L’arrêté préfectoral détermine les conditions dans lesquelles s’effectue ce tir, en particulier les diamètres de plomb autorisés ».

Toutes mes excuses les gars                                                 je pensais que c' était une règlementation valable partout en France pour tirer le chevreuil avec du plomb de 1 ou 2                            

Visiblement personne ne connaît ces cartouches B&P chargées en 36 grammes                          

Dimanche , c' est l' ouverture de la chasse et je vais les essayer avec un peu de chance                        

Bonjour jeanluc36, bonjour à tous,

Je connais la grande qualité des cartouches Baschieri et Pellagri. Néanmoins proposer une cartouche de calibre 16 avec la charge maxi du calibre 12, parait très étonnant pour plusieurs raisons :

1°) La grande qualité des poudres de B et P est de générer des vitesses importantes, avec des pressions modérées. Ces poudres sont malheureusement introuvables chez nous. Malgré toutes ces qualités, la colonne de plombs de 36 grammes en calibre 16 est très importante, ce qui induit une forte pression et donc un recul...Proportionné !

2°) Le frottement de la colonne de plombs sur la paroi du canon étant très important, la vitesse de la gerbe est très inférieure à celles des 28 grammes de la charge normale. Si on établit la moyenne de celle-ci à 395m/s, les 36 grammes de grenaille doivent atteindre au mieux 360 m/s, et donc la létalité de la gerbe à la distance de chasse de 35 mètres s'en trouve diminuée fortement ! Donc plus de plombs, mais moins létaux...

3°) En conséquence, la régularité de la gerbe, compte tenu de la déformation des plombs contenus en fonds de bourre est décevante avec des zones "blanches" en cible. Car B et P comme tous les industriels ne mettent pas de buffer dans les plombs pour en limiter la déformation. Donc plus de plombs mais moins efficaces...

Compte tenu de tout cela, il s'agit d'une fausse bonne idée, tout au plus utilisable au tir au posé, mais pas au vol. Nos aïeux avaient l'habitude de dire que "si vous désirez augmenter la quantité de plombs de vos cartouches, choisissez le calibre supérieur". On voit tout le bienfondé de ce conseil !    Amicalement.