308 Win à l'affût
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Frerechien
horace2002
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- toto67Sanglier
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308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 13:37
Bonjour à tous,
Pour compléter l'acquisition d'une carabine stutzen je me penche maintenant sur la munition à employer.
Gibier chassé chevreuil et sanglier jusqu'à 60/65Kg
Mode de chasse affût uniquement
Distance de tir 0 à 200 M
Actuellement j'utilise de la Geco TM en 170gr qui m'apporte toute satisfaction, je voudrais cependant une cartouche avec un effet létal plus foudroyant.
En effet suite à un tir à 160/170M sur sanglier de 55kg ce dernier a parcouru une bonne centaine de mètres avec une balle qui la traversé au niveau des poumons.
PS : munition à prix contenu, exit les boites à 80 €
Pour compléter l'acquisition d'une carabine stutzen je me penche maintenant sur la munition à employer.
Gibier chassé chevreuil et sanglier jusqu'à 60/65Kg
Mode de chasse affût uniquement
Distance de tir 0 à 200 M
Actuellement j'utilise de la Geco TM en 170gr qui m'apporte toute satisfaction, je voudrais cependant une cartouche avec un effet létal plus foudroyant.
En effet suite à un tir à 160/170M sur sanglier de 55kg ce dernier a parcouru une bonne centaine de mètres avec une balle qui la traversé au niveau des poumons.
PS : munition à prix contenu, exit les boites à 80 €
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 15:03
Pour l'affût, j'irais vers de la SST, Sako Hammerhead ou une bonne NP.
Mais une balle de coffre ne sera pas toujours foudroyante quand on sait qu'avec un coeur explosé un gros gibier peut encore parcourir presque 50 m et plus.
Mais une balle de coffre ne sera pas toujours foudroyante quand on sait qu'avec un coeur explosé un gros gibier peut encore parcourir presque 50 m et plus.
- InvitéInvité
Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 15:53
Bonjour,
On ne le dira jamais assez même si à l'approche ou à l’affût un animal tiré détendu et non en alerte tombera plus facilement qu'un gibier sous adrénaline aucune balle de poumons peut garantir le "bang-flop", en bon francaoui le carreau sur place. Pour votre chasse il faudrait théoriquement retenir une balle ayant une expansion rapide mais bien contrôlée pour le cas ou vous seriez amené à tirer près ou plus gros. N’oublions pas que la chasse est aussi une question d'opportunités.
Vu que vous parlez d'une stützen et qu'en général ces armes possèdent un canon court mon choix se porterais pour l'instant sur la RWS Short Rifle et sa balle Speed Tip Pro (utilisée dans ma X bolt et les Maral gaucher et nordic de 2 amis avec canon de 51 et 55cm et mds avec très nombreux succès) ou vers la nouvelle Norma Suppressor à balle Oryx de 165grs afin de profiter du surcroît de vitesse que ces chargements offrent en canon court.
Sinon les classiques Ballistic Tip ou Silvertip en 168grs feront l'affaire même si sur une grosse bestiole elles pourront être un peu trop expansives, les Hornady ELD X 178grs, les Federal Trophy Bonded Tip toujours en 165/168grs, la Norma Tip Strike 170grs est aussi redoutable pour vos gibiers et distances.
Un choix qui paraîtra bizarre à ceux qui ne rêvent que de pointes plastiques: si vous voulez tirer du cuivre la GPA ou la FIP Battue (n'existe pas en version approche) seront parfaites pour votre domaine de définition. Une autre balle écolo surprenante malgré son faible poids l'Evo Green de 9g dont la construction a été renforcée en 2020 et le poids légèrement augmenté.
Il y en a d'autres bien entendu dont les 165grs Partition entre autres. Bon choix et bonne ouverture.
On ne le dira jamais assez même si à l'approche ou à l’affût un animal tiré détendu et non en alerte tombera plus facilement qu'un gibier sous adrénaline aucune balle de poumons peut garantir le "bang-flop", en bon francaoui le carreau sur place. Pour votre chasse il faudrait théoriquement retenir une balle ayant une expansion rapide mais bien contrôlée pour le cas ou vous seriez amené à tirer près ou plus gros. N’oublions pas que la chasse est aussi une question d'opportunités.
Vu que vous parlez d'une stützen et qu'en général ces armes possèdent un canon court mon choix se porterais pour l'instant sur la RWS Short Rifle et sa balle Speed Tip Pro (utilisée dans ma X bolt et les Maral gaucher et nordic de 2 amis avec canon de 51 et 55cm et mds avec très nombreux succès) ou vers la nouvelle Norma Suppressor à balle Oryx de 165grs afin de profiter du surcroît de vitesse que ces chargements offrent en canon court.
Sinon les classiques Ballistic Tip ou Silvertip en 168grs feront l'affaire même si sur une grosse bestiole elles pourront être un peu trop expansives, les Hornady ELD X 178grs, les Federal Trophy Bonded Tip toujours en 165/168grs, la Norma Tip Strike 170grs est aussi redoutable pour vos gibiers et distances.
Un choix qui paraîtra bizarre à ceux qui ne rêvent que de pointes plastiques: si vous voulez tirer du cuivre la GPA ou la FIP Battue (n'existe pas en version approche) seront parfaites pour votre domaine de définition. Une autre balle écolo surprenante malgré son faible poids l'Evo Green de 9g dont la construction a été renforcée en 2020 et le poids légèrement augmenté.
Il y en a d'autres bien entendu dont les 165grs Partition entre autres. Bon choix et bonne ouverture.
- FrerechienSanglier
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Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 15:55
Si la munition convient j'aurai ns tendance à surtout rien changer. Une hirondelle ne fait pas le printemps.
Comme l'a souligné horace2002, je vois rien d'exeptionnel à ce qu'un gibier fasse 150m apres avoir été touché, pour les poumons c'est plus rare mais les varibles biologique de l'annimal, trajetoires interne... peuvent tellement influer sur le resultat que je m'amuserai pas à changer quelque chose qui marche sur un seul constat.
Comme l'a souligné horace2002, je vois rien d'exeptionnel à ce qu'un gibier fasse 150m apres avoir été touché, pour les poumons c'est plus rare mais les varibles biologique de l'annimal, trajetoires interne... peuvent tellement influer sur le resultat que je m'amuserai pas à changer quelque chose qui marche sur un seul constat.
- FrerechienSanglier
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Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 15:58
Quelle rapidité ce Winch86, il dégaine plus vite que son ombre, le temps que j'écrive 4 lignes il a publié 4 paragraphes.
Je plussois concernant la RWS speed tip mais concernant le prix, on est plus dans les 30€ la boite
Je plussois concernant la RWS speed tip mais concernant le prix, on est plus dans les 30€ la boite
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 15:58
Frerechien a écrit:Si la munition convient j'aurai ns tendance à surtout rien changer. Une hirondelle ne fait pas le printemps.
Comme l'a souligné horace2002, je vois rien d'exeptionnel à ce qu'un gibier fasse 150m apres avoir été touché, pour les poumons c'est plus rare mais les varibles biologique de l'annimal, trajetoires interne... peuvent tellement influer sur le resultat que je m'amuserai pas à changer quelque chose qui marche sur un seul constat.
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- InvitéInvité
Re: 308 Win à l'affût
Dim 30 Aoû 2020 - 16:36
Une hirondelle ne fait pas le printemps mais depuis le début de la saison avec mon complice de chasse nous avons tiré un beau paquet de gibiers et avons eu la chance de partager certains secteurs avec des chasseurs chevronnés, bien équipés, très bien même, tout de qualité et avec Stable Stick, sauf leurs balles peut être inadaptées ou moins bien adaptées...Nous, nous tirons à l'ancienne sac, bipieds, appui de fortune. Ils ont plusieurs très longues recherches (sans chien) deux autres chasseurs que je connais bien, bon tireurs bon matos on eu droit au chien de sang...Pour s'amuser un peu nous avions 8 carabines dont trois avez des lunettes qu'aucun membres du forum monterait sur son arme (vieilles et de faible grossissement et des lentilles de 40mm, horreur!), 6 calibres différents mais des balles "spécialisées". Ce qui permet aussi de faire des tests de comparer et de juger. De 70m à 225m nous n'avons pas eu de distance de fuite supérieure à 15m.
L'an passé, un chasseur lui aussi plutôt bon et bien équipé a cédé au chant de l'économie: les Hammerhead en 7x64 sont de très bonnes balles pas onéreuses mais chez Sako, qui ne savent pas de quoi ils parlent vu que ce sont eux qui les fabriquent, ne les conseillent pas pour le brocard même si elles sont données pour le whitetail qui en Finlande peut être plutôt gros...
Bilan 3 chevreuils parfaitement tirés recherchés au sang (chien) et retrouvés mais cette année le chasseur a changé ses balles.. 100% succès sans chien de sang...
Les balles conseillées l'étaient en réponse à une demande précise et il faut retenir l'adverbe théoriquement. A moins de bouffer des centaines de cartouches à la chasse et d'être vraiment très serré question monnaie je ne comprends pas pourquoi on investirait dans une carabine et une lunette de bon niveau pour pinailler sur la munition et ne pas mettre le plus de chances de son côté en adaptant sa balle. Bien entendu si la carabine refuse obstinément de grouper avec ces munitions et qu'elle le fasse parfaitement avec plus des produits plus simples, le problème ne se pose pas utilisons ce qui tire droit.
J'oubliais pour le brocard, Sako fait une excellente 308 à balle Gamehead de 150grs conseillée pour chevreuil et whitetails elle devrait faire pour des sangliers de 50/60kg sur pieds....et pas besoin d'hypothéquer la maison pour les acheter.
Après chacun fait comme il veut ou comme il peut. Perso j'ai choisi. J'adapte mon calibre et ma balle au gibier et si je dois faire polyvalent je choisis la balle qui est la plus adaptée au plus résistant des gibiers chassés et au biotope.
L'an passé, un chasseur lui aussi plutôt bon et bien équipé a cédé au chant de l'économie: les Hammerhead en 7x64 sont de très bonnes balles pas onéreuses mais chez Sako, qui ne savent pas de quoi ils parlent vu que ce sont eux qui les fabriquent, ne les conseillent pas pour le brocard même si elles sont données pour le whitetail qui en Finlande peut être plutôt gros...
Bilan 3 chevreuils parfaitement tirés recherchés au sang (chien) et retrouvés mais cette année le chasseur a changé ses balles.. 100% succès sans chien de sang...
Les balles conseillées l'étaient en réponse à une demande précise et il faut retenir l'adverbe théoriquement. A moins de bouffer des centaines de cartouches à la chasse et d'être vraiment très serré question monnaie je ne comprends pas pourquoi on investirait dans une carabine et une lunette de bon niveau pour pinailler sur la munition et ne pas mettre le plus de chances de son côté en adaptant sa balle. Bien entendu si la carabine refuse obstinément de grouper avec ces munitions et qu'elle le fasse parfaitement avec plus des produits plus simples, le problème ne se pose pas utilisons ce qui tire droit.
J'oubliais pour le brocard, Sako fait une excellente 308 à balle Gamehead de 150grs conseillée pour chevreuil et whitetails elle devrait faire pour des sangliers de 50/60kg sur pieds....et pas besoin d'hypothéquer la maison pour les acheter.
Après chacun fait comme il veut ou comme il peut. Perso j'ai choisi. J'adapte mon calibre et ma balle au gibier et si je dois faire polyvalent je choisis la balle qui est la plus adaptée au plus résistant des gibiers chassés et au biotope.
- toto67Sanglier
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Re: 308 Win à l'affût
Lun 31 Aoû 2020 - 10:13
C'est pas tout à fait faux non plus, en dehors de cette "fuite" les autres animaux sont toujours resté sur place.Frerechien a écrit:Si la munition convient j'aurai ns tendance à surtout rien changer. Une hirondelle ne fait pas le printemps.
Comme l'a souligné horace2002, je vois rien d'exeptionnel à ce qu'un gibier fasse 150m apres avoir été touché, pour les poumons c'est plus rare mais les varibles biologique de l'annimal, trajetoires interne... peuvent tellement influer sur le resultat que je m'amuserai pas à changer quelque chose qui marche sur un seul constat.
Si la munition offre un beau groupement avec la carabine je vais rester dessus et sinon je pourrais toujours changer.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: 308 Win à l'affût
Lun 31 Aoû 2020 - 11:39
toto67 a écrit:C'est pas tout à fait faux non plus, en dehors de cette "fuite" les autres animaux sont toujours resté sur place.Frerechien a écrit:Si la munition convient j'aurai ns tendance à surtout rien changer. Une hirondelle ne fait pas le printemps.
Comme l'a souligné horace2002, je vois rien d'exeptionnel à ce qu'un gibier fasse 150m apres avoir été touché, pour les poumons c'est plus rare mais les varibles biologique de l'annimal, trajetoires interne... peuvent tellement influer sur le resultat que je m'amuserai pas à changer quelque chose qui marche sur un seul constat.
Si la munition offre un beau groupement avec la carabine je vais rester dessus et sinon je pourrais toujours changer.
Bonne décision !
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: 308 Win à l'affût
Mar 1 Sep 2020 - 0:04
Je tire le 308w . J'ai donc fait quelques tests arme neuve , lunette neuve mais calibre déjà connu pour moi .
En 308 les poids de balles les plus conseillées sont en général les 165 grs (tirs sur cibles) .
Après un rapide test sur cible avec des 180 grs 165 grs et 150 grs les plus précises (dans mon arme et pour la chasse) se sont avérées être les 150 grs et ma fois le but recherché étant de tirer juste pour tuer net si possible et non pas blesser je reste sur les 150 grs .
Un beau sanglier 87 kg aux environs des 120 m est resté dans ses traces MAIS un beau chevreuil au gagnage à 80/85 m a fait environs 80/90 m avec une balle de cœur ..
Le cœur était perforé , non éclaté lors du dépeçage .
Comme quoi le 308w est aussi bon pour la chasse que les 270, 7x64 ,7x65R , 30 06 et autres . Quand aux réactions des différents gibiers nous aurons toujours des surprises .
En 308 les poids de balles les plus conseillées sont en général les 165 grs (tirs sur cibles) .
Après un rapide test sur cible avec des 180 grs 165 grs et 150 grs les plus précises (dans mon arme et pour la chasse) se sont avérées être les 150 grs et ma fois le but recherché étant de tirer juste pour tuer net si possible et non pas blesser je reste sur les 150 grs .
Un beau sanglier 87 kg aux environs des 120 m est resté dans ses traces MAIS un beau chevreuil au gagnage à 80/85 m a fait environs 80/90 m avec une balle de cœur ..
Le cœur était perforé , non éclaté lors du dépeçage .
Comme quoi le 308w est aussi bon pour la chasse que les 270, 7x64 ,7x65R , 30 06 et autres . Quand aux réactions des différents gibiers nous aurons toujours des surprises .
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La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Localisation : Bugey
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Re: 308 Win à l'affût
Mar 1 Sep 2020 - 7:16
Salut à tous.
Je recharge la SST Hornady 150gr très précise dans ma R8, je tire de la corneille au sanglier.
Très surpris par le très bon boulot sur les sangliers "50m sur balle de coeur " ce qui peut varier naturellement.
Je tire de la TTSX 150GR pour les occasions spéciales, rien à dire c'est le top, juste trop chère pour les corneilles et renards.
Robert
Je recharge la SST Hornady 150gr très précise dans ma R8, je tire de la corneille au sanglier.
Très surpris par le très bon boulot sur les sangliers "50m sur balle de coeur " ce qui peut varier naturellement.
Je tire de la TTSX 150GR pour les occasions spéciales, rien à dire c'est le top, juste trop chère pour les corneilles et renards.
Robert
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La connaissance c'est comme la confiture, moins tu en as plus tu l'étales.
- ZenieSanglier
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Re: 308 Win à l'affût
Mar 1 Sep 2020 - 8:12
Bonjour,
J'ai chassé avec différentes 308 depuis que ce calibre est légalisé en France.
Je fais tout avec celui-ci.
Tir sur cible avec des fmj men à 14 € la boite
Destruction des nuisibles avec des sako hp 102 gr a 60 € les 50
Battues chevreuil / sanglier avec des super hammerhead en 150 gr a 38 € la boite
Je n'ai encore jamais été déçu, calibre hyper confortable a tirer permettant même souvent de voir en direct ou tapent les balles
J'ai même réussi à convertir 2 copains qui avaient des 30.06 et qui maintenant ne voient pas la différence en action de chasse , l'avantage c'est que comme ça si j'oublie mes balles je peux leur en gratter
Avec mes différentes armes j'avais eu de bons groupements avec les power points et les spce en 180 gr, balles pas chères mais qui devraient faire leur office à l'affût
J'ai chassé avec différentes 308 depuis que ce calibre est légalisé en France.
Je fais tout avec celui-ci.
Tir sur cible avec des fmj men à 14 € la boite
Destruction des nuisibles avec des sako hp 102 gr a 60 € les 50
Battues chevreuil / sanglier avec des super hammerhead en 150 gr a 38 € la boite
Je n'ai encore jamais été déçu, calibre hyper confortable a tirer permettant même souvent de voir en direct ou tapent les balles
J'ai même réussi à convertir 2 copains qui avaient des 30.06 et qui maintenant ne voient pas la différence en action de chasse , l'avantage c'est que comme ça si j'oublie mes balles je peux leur en gratter
Avec mes différentes armes j'avais eu de bons groupements avec les power points et les spce en 180 gr, balles pas chères mais qui devraient faire leur office à l'affût
Dordognou aime ce message
- toto67Sanglier
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Re: 308 Win à l'affût
Mar 1 Sep 2020 - 9:51
L'efficacité du 308 n'est plus à démontrer, l'essayer c'est l'adopter !
- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: 308 Win à l'affût
Mar 1 Sep 2020 - 12:47
C'est pour ça que j'ai pris un 270W
Non sérieux, si quelqu'un me trouve un canon fileté sans organes de 52 cm pour ma R8 à un prix correct, je (re)passe au 308.
Et au cas où pour les amateurs, j'ai mis en vente une jolie Sako dans ce calibre. Voir dans les annonces.
Non sérieux, si quelqu'un me trouve un canon fileté sans organes de 52 cm pour ma R8 à un prix correct, je (re)passe au 308.
Et au cas où pour les amateurs, j'ai mis en vente une jolie Sako dans ce calibre. Voir dans les annonces.
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