Comment est défini un choke
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beretSanglier
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Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 11:23
Bonjour,
Je possède un B525 chokes interchangeables inv.+, diamètres âmes 18,7.
J'ai mesuré les chokes (et confirmez par un copain) au pied à coulisse:
1/4-18,60=0,10_1/2-18,45=0,25_3/4-18,3=0,40_Full-18,0[b]=0,70[/b;
D'après ces mesures, les chokages sont surévalués.
Savez-vous comment Browning définit les chokes?
Merci
Béret
Je possède un B525 chokes interchangeables inv.+, diamètres âmes 18,7.
J'ai mesuré les chokes (et confirmez par un copain) au pied à coulisse:
1/4-18,60=0,10_1/2-18,45=0,25_3/4-18,3=0,40_Full-18,0[b]=0,70[/b;
D'après ces mesures, les chokages sont surévalués.
Savez-vous comment Browning définit les chokes?
Merci
Béret
- SgarababiBécasse
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Re: Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 12:04
Bonjour,
très peu de fabricants proposent des chokes interchangeables de juste valeur par rapport à l'âme des canons de leur fabrication (quand ils les fabriquent...). Il faut impérativement les jauger (à la carotte quand on en a une, c'est plus rapide que le pied à coulisse), on a ainsi la certitude du rétreint et donc du rendement de ses canons.
Cordialement.
très peu de fabricants proposent des chokes interchangeables de juste valeur par rapport à l'âme des canons de leur fabrication (quand ils les fabriquent...). Il faut impérativement les jauger (à la carotte quand on en a une, c'est plus rapide que le pied à coulisse), on a ainsi la certitude du rétreint et donc du rendement de ses canons.
Cordialement.
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 14:50
Suivant ces mesures, si je mets un 1/2, j'aurai le rendement d'un 1/4?
goonifSanglier- Nombre de messages : 690
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Re: Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 15:27
salut,sur le papier les cartouches au monde étant toutes faites sur la base de 18,5mm en calibre 12,le maxi en 12 est de 13/10eme, en 16 de 10,5, et en 20 de 0,95mm.
le choke est définit sur le papier par 2,5 dixième en 1/4 de 5/10eme en demi,7,5 en 3/4 et 10/10ème en plein,le 13 dixième était utilisé pour le tir de la FU mais n'est plus prix en compte.
avec les âmes" modernes" de 18,6 ou 18,7 je dois reconnaitre que c'est un peu le cirque,perso avec une âme de 18,6 en 71 je ne tire quand demi (5/10ème) au maxi,m'étant aperçu que le rendement plus serré est pas terrible.
le choke est définit sur le papier par 2,5 dixième en 1/4 de 5/10eme en demi,7,5 en 3/4 et 10/10ème en plein,le 13 dixième était utilisé pour le tir de la FU mais n'est plus prix en compte.
avec les âmes" modernes" de 18,6 ou 18,7 je dois reconnaitre que c'est un peu le cirque,perso avec une âme de 18,6 en 71 je ne tire quand demi (5/10ème) au maxi,m'étant aperçu que le rendement plus serré est pas terrible.
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 15:43
goonif,
Les diamètres de chokes correspondent aux miens (18,45=0,25)
Tu penses que 1/2 & 1/2 est la solution pour le tir au posé et vol des pigeons?
Les diamètres de chokes correspondent aux miens (18,45=0,25)
Tu penses que 1/2 & 1/2 est la solution pour le tir au posé et vol des pigeons?
- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Dim 26 Avr 2020 - 15:55
re, à 0,25 c'est 1/4 de choke pour la cartouche quelle qu'elle soit,on a eu des soucis avec les premier 18,7,à l'époque on savait pas trop.
pour le posé je ne peux pas affirmer que le demi (5 /10ème) est le mieux,mais au vol c'est sur et on a mis des années à s'en rendre compte.
pour le posé le mieux est de cibler,l'idéal étant d'avoir une gerbe de 75cm à 33 m, dans tous les cas faut se baser sur 18,5 mm pour les chokes.comme ça tu peux taper au top.
pour le posé je ne peux pas affirmer que le demi (5 /10ème) est le mieux,mais au vol c'est sur et on a mis des années à s'en rendre compte.
pour le posé le mieux est de cibler,l'idéal étant d'avoir une gerbe de 75cm à 33 m, dans tous les cas faut se baser sur 18,5 mm pour les chokes.comme ça tu peux taper au top.
- SgarababiBécasse
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 8:42
Bonjour,
il ne faut se baser que sur la valeur de l'âme frappée sur le canon. Il y a des âmes de 18.2 (Darne en particulier mais aussi d'autres marques), comme de 18.3 et de 18.4, on imagine la marge d'erreur si "dans tous les cas" on calcule à partir de 18.5...
Cordialement.
il ne faut se baser que sur la valeur de l'âme frappée sur le canon. Il y a des âmes de 18.2 (Darne en particulier mais aussi d'autres marques), comme de 18.3 et de 18.4, on imagine la marge d'erreur si "dans tous les cas" on calcule à partir de 18.5...
Cordialement.
ERIC29Cerf
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 9:26
[quote="goonif"]re,
pour le posé je ne peux pas affirmer que le demi (5 /10ème) est le mieux,mais au vol c'est sur et on a mis des années à s'en rendre compte.
Pour le vol je suis entièrement d'accord demi choke c'est parfait. Tout les canons et surtout tout les chokes associés ne se valent pas, pour le tir au posé, il faut impérativement cibler...certaines marques on très bonne réputation et d'autres non
pour le posé je ne peux pas affirmer que le demi (5 /10ème) est le mieux,mais au vol c'est sur et on a mis des années à s'en rendre compte.
Pour le vol je suis entièrement d'accord demi choke c'est parfait. Tout les canons et surtout tout les chokes associés ne se valent pas, pour le tir au posé, il faut impérativement cibler...certaines marques on très bonne réputation et d'autres non
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- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 9:34
salut,oui c'est sur que si une âme est à 18.2 et un choke de 10/10 ça fait 13 dixième de choke.
ce que je veux dire c'est qu'on envoie quelque soit la marque de cartouche au monde 18,5mm,dans l'autre sens 18,6 ou 18,7 ça décontracte la gerbe et il s'avère que le choke serré est moins bon au vol,la roue de Griffith n'est plus utilisée pour le tir au vol on est obligé de se faire les plateaux et perso j'ai mis un moment à comprendre,je ne sais toujours pas pourquoi ça marche moins bien serré avec des âmes larges.
ce que je veux dire c'est qu'on envoie quelque soit la marque de cartouche au monde 18,5mm,dans l'autre sens 18,6 ou 18,7 ça décontracte la gerbe et il s'avère que le choke serré est moins bon au vol,la roue de Griffith n'est plus utilisée pour le tir au vol on est obligé de se faire les plateaux et perso j'ai mis un moment à comprendre,je ne sais toujours pas pourquoi ça marche moins bien serré avec des âmes larges.
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 10:50
goonif, si je comprends ton analyse, avec mon B525 âmes de 18.7, il est préférable de me mettre en 1/4&1/2 pour le ball-trap et 1/2&1/2 pour la chasse au vol et posé(sans tenir compte des diamètres de rétreints de mes chokes)?goonif a écrit:salut,oui c'est sur que si une âme est à 18.2 et un choke de 10/10 ça fait 13 dixième de choke.
ce que je veux dire c'est qu'on envoie quelque soit la marque de cartouche au monde 18,5mm,dans l'autre sens 18,6 ou 18,7 ça décontracte la gerbe et il s'avère que le choke serré est moins bon au vol,la roue de Griffith n'est plus utilisée pour le tir au vol on est obligé de se faire les plateaux et perso j'ai mis un moment à comprendre,je ne sais toujours pas pourquoi ça marche moins bien serré avec des âmes larges.
- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 10:58
salut,pour la chasse au vol 1/4 et demi ça devrait aller,ça fait 0,25 mm et 0,50,le mieux est de compter en dixième pour le rétreint,perso je tire en demi les deux au ball-trap et au pigeon(vol) âme de 18,6 en 71cm.
attention c'est pas les chokes qui apprennent à tirer,ni la cartouche,un petit stade au ball-trap et on gagne 20ans d'avance.
attention c'est pas les chokes qui apprennent à tirer,ni la cartouche,un petit stade au ball-trap et on gagne 20ans d'avance.
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 11:24
Ok, mais je rappel mes chokes font 1/4-18,60=0,10_1/2-18,45=0,25_3/4-18,3=0,40_Full-18,0[b]=0,70[/b;
De mi Mai à mi Septembre, je fais 2 parcours ou Cs par semaine
De mi Mai à mi Septembre, je fais 2 parcours ou Cs par semaine- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 11:24
beret a écrit:Ok, mais je rappel mes chokes font 1/4-18,60=0,10_1/2-18,45=0,25_3/4-18,3=0,40_Full-18,0=[b]0,70[/b;
- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 11:33
re,c'est très bon tout ça...je pense qu'il te faudrait deux 18,3(0,40) comme tu n'as pas de 0,5o,comme ça tu peux tirer avec du 7,5 ou du 8 doré en 28g.
faut essayer ça veut pas dire que j'ai raison pour le 18,7....mais je pense qu'on part dans le même sens que le 18,6 ils aiment pas être plus serrés que le demi.ça implique d'acheter un autre choke mais ça vaut le coup.[rand][/rand]
faut essayer ça veut pas dire que j'ai raison pour le 18,7....mais je pense qu'on part dans le même sens que le 18,6 ils aiment pas être plus serrés que le demi.ça implique d'acheter un autre choke mais ça vaut le coup.[rand][/rand]
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 11:48
J'ai possibilité d'acheter un choke Gémini 1/2-18,20=0,50,je pourrais mettre 
1er coup le 3/4-18,3=0,40 et en 2ème coup le Gémini 1/2-18,20=0,50
1er coup le 3/4-18,3=0,40 et en 2ème coup le Gémini 1/2-18,20=0,50- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 12:03
re, c'est une des raisons qu'on ne comprenait la baisse de casse,elle n'est pas importante mais un ou deux plateaux en compète et tu perds 15 places....
on a compris quand on a mis deux chokes pareils pour être sur,essaie ton 0,40 t'as juste un autre à acheter.
on a compris quand on a mis deux chokes pareils pour être sur,essaie ton 0,40 t'as juste un autre à acheter.
- miroku56Sanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 12:06
bonjour a tous
1/4 teague sur miroku mk 38 en 18.7 de canon , sortie de choke 18.47 -18.7 =0.23
1/2 teague sortie de choke 18.20 -18.70 = 0.50
3/4 teague sortie de choke 17.95 -18.70 =0.75
choke browning titanium
1/4 choke sortie de choke 18.45 -18.7 =0.25
1/2choke sortie de choke 18.20 -18.7 =0.50
3/4 choke sortie de choke 18.07 -18.7 =0.63
full choke sortie de choke 17.80 - 18.7 =0.90
xfull midas sortie de choke 17.70 -18.7=10/10
1/4 teague sur miroku mk 38 en 18.7 de canon , sortie de choke 18.47 -18.7 =0.23
1/2 teague sortie de choke 18.20 -18.70 = 0.50
3/4 teague sortie de choke 17.95 -18.70 =0.75
choke browning titanium
1/4 choke sortie de choke 18.45 -18.7 =0.25
1/2choke sortie de choke 18.20 -18.7 =0.50
3/4 choke sortie de choke 18.07 -18.7 =0.63
full choke sortie de choke 17.80 - 18.7 =0.90
xfull midas sortie de choke 17.70 -18.7=10/10
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 14:26
Bonjour miroku56,
Ce sont des mesures que tu as pris?
Ce sont des mesures que tu as pris?
- miroku56Sanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 14:41
bonjour
oui sur mon miroku mk 38 et un xs prestige
oui sur mon miroku mk 38 et un xs prestige
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Lun 27 Avr 2020 - 15:12
Tu as de la chance, mon copain possède un XS et les diamètres de ces chokes sont identiques aux miens (les âmes aussi,18.7)
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Mar 28 Avr 2020 - 8:12
Goonif,
J'ai écouté tes conseils, j'ai acheté un 3/4, en espérant qu'il mesure 18,3=0,40
J'ai écouté tes conseils, j'ai acheté un 3/4, en espérant qu'il mesure 18,3=0,40- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Mar 28 Avr 2020 - 8:29
salut,normalement t'es bon! laisse des plateaux aux copain!
j'essaie toujours de savoir pourquoi les chokes serrés fonctionnent moins bien sur une âme plus large,je pense que la gerbe n'aime pas être décontractée et trop serrée ensuite,ça reste une supposition,on a mis longtemps à comprendre pour les chokes trop serrés.à+
j'essaie toujours de savoir pourquoi les chokes serrés fonctionnent moins bien sur une âme plus large,je pense que la gerbe n'aime pas être décontractée et trop serrée ensuite,ça reste une supposition,on a mis longtemps à comprendre pour les chokes trop serrés.à+
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Mar 28 Avr 2020 - 8:50
J'ai un copain, qui fait beaucoup de ciblage, a remarqué que les cartouches charges lourdes et rapides 400m/s et +, ont des gerbes perturbées à partir de 3/4.
Il à de bons résultats en 1/2 avec des 36g Bj rapides et 32/34g du 1/2 au full
Il à de bons résultats en 1/2 avec des 36g Bj rapides et 32/34g du 1/2 au full
- goonifSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Mar 28 Avr 2020 - 9:26
re,surtout faut éviter de tirer au vol avec des 36g c'est vraiment pas bon,faut réserver ces cartouche au posé.
le problème pour le ciblage au posé c'est que tous les plombs sont dans la cible,au vol on est content quand un pigeon a 3 ou 5 plombs,au vol une gerbe est ovoïde d'environ 2,50m,suivant les chokes elle s'aplatit comme si on tirait sur les bouts, dans une cible on voit l'écartement,la pénétration,les trous quand on tire une merde,mais maintenant il n'y a plus de mauvaises cartouches au point de voir les trous.
maintenant faut chercher la qualité du plomb le plus durci comme le doré qui est doré grace à l'antimoine qu'il contient.
le problème pour le ciblage au posé c'est que tous les plombs sont dans la cible,au vol on est content quand un pigeon a 3 ou 5 plombs,au vol une gerbe est ovoïde d'environ 2,50m,suivant les chokes elle s'aplatit comme si on tirait sur les bouts, dans une cible on voit l'écartement,la pénétration,les trous quand on tire une merde,mais maintenant il n'y a plus de mauvaises cartouches au point de voir les trous.
maintenant faut chercher la qualité du plomb le plus durci comme le doré qui est doré grace à l'antimoine qu'il contient.
- beretSanglier
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Re: Comment est défini un choke
Mar 28 Avr 2020 - 10:19
Tu préconises quoi comme grammages et n° plombs au vol pour pigeons et corbeaux?
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