Choisir optique
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- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:31
Le réglage d'une lunette pour la chasse c'est toujours une affaire de compromis car la distance de tir est variable contrairement à une cible placée à une distance prédéfinie. Pour des tirs entre 15 et 50 mètre l'écart sera minime et en tout cas insuffisant pour rater un lapin ou un ragondin. Pour connaitre la flèche de ta balle fait des essais sur cible..
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- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:32
Bien sûr que tu vas tirer dessus ou dessous mais ca na rien a voir avec la parallaxe.
La parallaxe est un plus voire un gros plus selon la distance pour du tir lointain sur des armes de gros calibres.
La parallaxe est un plus voire un gros plus selon la distance pour du tir lointain sur des armes de gros calibres.
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:41
D'accord alors c'est moi qui doit dire des bêtises, il y a des lunettes avec une bague de réglage de distance (graduer de 10m en 10m jusqu'à 100m souvent) qui change l'angle de fuite en fonction de la distance de tire pour avoir un tire précis, comment ça s'appelle?
- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:45
La parallaxe se règle jusqu'à l'infini.
La parallaxe ne change jamais le point d'impact, elle permet d'avoir ton reticule bien centré et une image plus nette
La parallaxe ne change jamais le point d'impact, elle permet d'avoir ton reticule bien centré et une image plus nette
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:53
- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 18:58
Aucune utilité le réglage de parallaxe pour tirer à 50 m !
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 19:01
Jai dit 50 mais ça peut être aussi 75metre au delà je ne pense pas
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 19:04
Donc si je règle une lunette sans parallaxe en tirant à 75m mon impact sera au même endroit a 50 ou 15 mètre ?
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 19:20
Tu confonds parallaxe et flèche, prend le temps de lire un peu ....
https://www.google.com/search?q=fleche+balle+22lr&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=digG8UQZSm9_rM%253A%252CJqGfp56lFMwybM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kRhPnUJvjYRlyvupm6hse03MbpnQA&sa=X&ved=2ahUKEwic_qzpnN7nAhVCXRoKHX1rCoQQ9QEwAHoECAkQBA&biw=1366&bih=657#imgrc=digG8UQZSm9_rM:
https://www.google.com/search?q=fleche+balle+22lr&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=digG8UQZSm9_rM%253A%252CJqGfp56lFMwybM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kRhPnUJvjYRlyvupm6hse03MbpnQA&sa=X&ved=2ahUKEwic_qzpnN7nAhVCXRoKHX1rCoQQ9QEwAHoECAkQBA&biw=1366&bih=657#imgrc=digG8UQZSm9_rM:
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 19:29
Autant pour moi, merci, donc sur la photo que je vous est envoyé avant la bague de réglage sert a gérer la flèche en fonction de la distance?
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 19:59
Donc j'ai cru comprendre que si je veux tirer entre 10 et 100 mètre avec une lunette sans AO/parallaxe etc.. je règle la lunette a environ 50 mètre et que je sois a 10metre ou 100metre j'aurais un décalage de plus ou moin 5cm environ que je corrigerai de moi même par habitude et connaissance de de l'arme et de la lunette?
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 20:12
Ce réglage ( AO) ne modifie en rien la flèche et le point d'impact; les distances sont inscrites juste pour avoir une image et une parallaxe correcte à la distance indiquée sur la bague.
Pour des tirs à la .22 LR entre 10 et 75 m je te conseille de prendre un réticule mildot (ou encore mieux Half mildot); avec de l'entraînement et des essais tu sauras quel point du réticule correspondra aux distances de tir.
Le centre de la croix tu le règles généralement sur ta distance de tir la plus courante.( souvent 50 m pour une .22lr et ensuite pour les autres distances tu prends soit les graduations au dessus du centre si tirs plus loin ou bien les repères en dessous du centre pour des tirs plus courts.
Je sais, ça a l'air compliqué expliqué comme ça mais tu verras qu'en réalité c'est beaucoup plus facile quand tu connaîtras bien ta carabine et ta lunette.
De toute façon il te faudra beaucoup d'entraînement pour arriver à savoir quelle graduation du mildot tu devras prendre pour une distance donnée.
Pour des tirs à la .22 LR entre 10 et 75 m je te conseille de prendre un réticule mildot (ou encore mieux Half mildot); avec de l'entraînement et des essais tu sauras quel point du réticule correspondra aux distances de tir.
Le centre de la croix tu le règles généralement sur ta distance de tir la plus courante.( souvent 50 m pour une .22lr et ensuite pour les autres distances tu prends soit les graduations au dessus du centre si tirs plus loin ou bien les repères en dessous du centre pour des tirs plus courts.
Je sais, ça a l'air compliqué expliqué comme ça mais tu verras qu'en réalité c'est beaucoup plus facile quand tu connaîtras bien ta carabine et ta lunette.
De toute façon il te faudra beaucoup d'entraînement pour arriver à savoir quelle graduation du mildot tu devras prendre pour une distance donnée.
- Adr501Perdreau
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 20:30
Oui donc en adaptant cette distance sur la lunette on ajuste le point de visé au bonne endroit quand même ?
Par exemple si je met 10 mètre sur la lunette et que je tire a 100metre je serais bien en dessous? Sans parler de la flèche
Donc c'est se que je demandé, sur une lunette classique comment fait t'on pour s'ajuster en fonction de la distance, on la règle a 50 mètre, et pour tirer a 75m on se met 15cm au dessus de ca cible et a 20metre un peux en dessous ?
Par exemple si je met 10 mètre sur la lunette et que je tire a 100metre je serais bien en dessous? Sans parler de la flèche
Donc c'est se que je demandé, sur une lunette classique comment fait t'on pour s'ajuster en fonction de la distance, on la règle a 50 mètre, et pour tirer a 75m on se met 15cm au dessus de ca cible et a 20metre un peux en dessous ?
- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 20:46
Tu écriras 100 fois "la parallaxe ne change pas le point dimpact".
Tu règles ta lunette à 50 m, en mettant la parallaxe de la lunette à 50.
Si tu changes significativement de distance tu verras qu'en mettant la parallaxe à la même distance la qualité image s'améliorera et en bougeant ta tête la croix restera au même endroit.
Apres tu tires plus loin et plus près que ton réglage et tu sauras la différence du point dimpact en fonction de la hauteur de montage et de la flèche, celle de la 22 est impressionnante
Tu règles ta lunette à 50 m, en mettant la parallaxe de la lunette à 50.
Si tu changes significativement de distance tu verras qu'en mettant la parallaxe à la même distance la qualité image s'améliorera et en bougeant ta tête la croix restera au même endroit.
Apres tu tires plus loin et plus près que ton réglage et tu sauras la différence du point dimpact en fonction de la hauteur de montage et de la flèche, celle de la 22 est impressionnante
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Choisir optique
Mer 19 Fév 2020 - 22:09
Copier 500 fois et en gothique......."la parallaxe ne modifie pas le point d'impact"....
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 0:24
Pour ne pas te faire de nœuds au cerveau
1 la parallaxe ne modifie pas la correction du point d'impact +/_ haut mais la netteté de l'image
2 Pour de tirs de cartouches à grenaille ici le 410 pas besoin de lunette
3 Pour des tirs à la 22 LR qui est une munition qui demande beaucoup de correction le mieux est de prendre comme te le conseille horace 2002 la Hawake Vantage 3x9x-40 IR rimrifle 22 https://www.tacticalscope.co.uk/hawke-vantage-3-9x40-ir-red-green-rimfire-22-lr-subsonic-rifle-scope-14223-2922-p.asp
Comme ca , pas de calculs à faire ni de contre visées hasardeuses .
1 la parallaxe ne modifie pas la correction du point d'impact +/_ haut mais la netteté de l'image
2 Pour de tirs de cartouches à grenaille ici le 410 pas besoin de lunette
3 Pour des tirs à la 22 LR qui est une munition qui demande beaucoup de correction le mieux est de prendre comme te le conseille horace 2002 la Hawake Vantage 3x9x-40 IR rimrifle 22 https://www.tacticalscope.co.uk/hawke-vantage-3-9x40-ir-red-green-rimfire-22-lr-subsonic-rifle-scope-14223-2922-p.asp
Comme ca , pas de calculs à faire ni de contre visées hasardeuses .
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 8:21
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Keiler
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- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 8:36
[quote="titou 66"]Pour ne pas te faire de nœuds au cerveau
1 la parallaxe ne modifie pas la correction du point d'impact +/_ haut mais la netteté de l'image
Je pensais que c'était la dioptrie qui permettait d'ajuster l'oculaire à sa vue, donc la netteté
1 la parallaxe ne modifie pas la correction du point d'impact +/_ haut mais la netteté de l'image
Je pensais que c'était la dioptrie qui permettait d'ajuster l'oculaire à sa vue, donc la netteté
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- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 9:53
Si on a un réglage de parallaxe il faut par exemple viser à 100m mettre la parallaxe à 100 et régler la dioptrie ensuite selon les distances on ne change plus la dioptrie on ne change que la parallaxe.
En plus de la netteté ça empêche de voir la croix se balader quand on bouge la tête.
Sur les lunettes de chasse elle est normalement réglée à 100 m ou yards(91m) et cest largement suffisant jusqu'à 200 voire beaucoup plus si on a l'habitude.
La parallaxe est vraiment utile pour le tir si on veut grouper a 200 ou 300m et plus si affinités.
Après tous les réglages de parallaxe ne se valent pas, sur ma tikka avec une leupold je trouve les résultats ..impressionnants
En plus de la netteté ça empêche de voir la croix se balader quand on bouge la tête.
Sur les lunettes de chasse elle est normalement réglée à 100 m ou yards(91m) et cest largement suffisant jusqu'à 200 voire beaucoup plus si on a l'habitude.
La parallaxe est vraiment utile pour le tir si on veut grouper a 200 ou 300m et plus si affinités.
Après tous les réglages de parallaxe ne se valent pas, sur ma tikka avec une leupold je trouve les résultats ..impressionnants
- InvitéInvité
Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 10:32
Le premier réglage à effectuer est la mise au point dioptrique et non le réglage de la parallaxe.
Les problèmes de parallaxe surviennent non pas avec la distance de tir mais avec le grossissement lorsqu'on utilise des lunettes à grossissement variable. Sur des lunettes de qualité (et oui ça compte) ce phénomène peut être repoussé jusqu'à zoom 15. En général à partir de 12 les lunettes possèdent un réglage de parallaxe. Sur les anciennes Schmidt et Bender PM2 3-12x50 il n'y avait pas de réglage de parallaxe celle ci était ajustée pour 300m. Les utilisateurs (moi y compris) s'en servaient et s'en servent encore jusqu'à des distances qui dépassent largement ce topic...
Pour Adr501: 100m est l'extrème limite pour du tir à tuer 100% efficace avec une 22lr. Meme sur des nuisibles la règle est de tuer proprement (noter le verbe tuer, seul le Bercy prélève). Quand à moi je limiterais mes tirs à 75m. Un réglage de la lunette avec des 22LR de 40grs à haute vitesse à cette distance permet de rester dans un cercle de 8cm jusqu'à 85/88m.
Si on réduit ce cercle à 6cm il faut régler à 70m pour une distance maximum de tir de but en blanc de 80m (en visant le centre de la zone mortelle). Ici pour une Winchester Hi velocity Power point HP 40grs.
Tout changement de munition va entrainer des variations.
La même munition réglée à 50m va chuter d'environ 17 cm soit près de 6moa. L'énergie ne sera plus que de 114j ce qui est faible. L'expansion sera inexistante.
Une fois intégré ces paramètres c'est l'entrainement qui fait la différence, la lunette n'étant qu'une aide. Oubliez les conneries de parallaxe, ne mélangez pas les données et ne vous créez pas de nouveaux problèmes.
Comme vous l'ont dit d'autres membres du forum une simple Vantage 3-9x40 avec réticule 22lr fera l'affaire. Si vous ne voulez tirer que des subso prenez celle avec réticule adapté.
Pour vous assister téléchargez l'application Hawke X-ACT et gardez en tête que le réticule étant sur le second plan focal les corrections induites ne sont valables que sur le grossissement maximum.
Les problèmes de parallaxe surviennent non pas avec la distance de tir mais avec le grossissement lorsqu'on utilise des lunettes à grossissement variable. Sur des lunettes de qualité (et oui ça compte) ce phénomène peut être repoussé jusqu'à zoom 15. En général à partir de 12 les lunettes possèdent un réglage de parallaxe. Sur les anciennes Schmidt et Bender PM2 3-12x50 il n'y avait pas de réglage de parallaxe celle ci était ajustée pour 300m. Les utilisateurs (moi y compris) s'en servaient et s'en servent encore jusqu'à des distances qui dépassent largement ce topic...
Pour Adr501: 100m est l'extrème limite pour du tir à tuer 100% efficace avec une 22lr. Meme sur des nuisibles la règle est de tuer proprement (noter le verbe tuer, seul le Bercy prélève). Quand à moi je limiterais mes tirs à 75m. Un réglage de la lunette avec des 22LR de 40grs à haute vitesse à cette distance permet de rester dans un cercle de 8cm jusqu'à 85/88m.
Si on réduit ce cercle à 6cm il faut régler à 70m pour une distance maximum de tir de but en blanc de 80m (en visant le centre de la zone mortelle). Ici pour une Winchester Hi velocity Power point HP 40grs.
Tout changement de munition va entrainer des variations.
La même munition réglée à 50m va chuter d'environ 17 cm soit près de 6moa. L'énergie ne sera plus que de 114j ce qui est faible. L'expansion sera inexistante.
Une fois intégré ces paramètres c'est l'entrainement qui fait la différence, la lunette n'étant qu'une aide. Oubliez les conneries de parallaxe, ne mélangez pas les données et ne vous créez pas de nouveaux problèmes.
Comme vous l'ont dit d'autres membres du forum une simple Vantage 3-9x40 avec réticule 22lr fera l'affaire. Si vous ne voulez tirer que des subso prenez celle avec réticule adapté.
Pour vous assister téléchargez l'application Hawke X-ACT et gardez en tête que le réticule étant sur le second plan focal les corrections induites ne sont valables que sur le grossissement maximum.
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 11:48
ste2a et winch86, merci à vous deux pour ces explications précises
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 12:48
On ne peut plus clair......!!!
C'est vrai qu'à la 22 LR , 75m c'est déjà une belle distance pour un tir immédiatement létal sur ragondin, surtout si tu choisis les subsoniques.( prends les en pointe creuse pour plus d' effet).
Je transperce parfois des rats musqués, des corneilles, des lapins et des ramiers avec des pointes plomb normales et l'animal n'est pas foudroyé mais meurt quelques instants plus tard....
Pour les lapins je prends maintenant d'office des pointes creuses car ils risquent d'aller mourir dans leur terrier.
Je tiens aussi à signaler que ces gibiers sont autorisés chez nous à la 22 LR.
Je ne sais pas pour toi si c'est pareil; renseigne-toi bien avant de tirer quoi que ce soit à la 22 LR, chaque pays et départements a sûrement des lois "chasse" différentes.
C'est vrai qu'à la 22 LR , 75m c'est déjà une belle distance pour un tir immédiatement létal sur ragondin, surtout si tu choisis les subsoniques.( prends les en pointe creuse pour plus d' effet).
Je transperce parfois des rats musqués, des corneilles, des lapins et des ramiers avec des pointes plomb normales et l'animal n'est pas foudroyé mais meurt quelques instants plus tard....
Pour les lapins je prends maintenant d'office des pointes creuses car ils risquent d'aller mourir dans leur terrier.
Je tiens aussi à signaler que ces gibiers sont autorisés chez nous à la 22 LR.
Je ne sais pas pour toi si c'est pareil; renseigne-toi bien avant de tirer quoi que ce soit à la 22 LR, chaque pays et départements a sûrement des lois "chasse" différentes.
- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Choisir optique
Jeu 20 Fév 2020 - 13:12
On est d'accord des réglages de parallaxe pour tirer en 22 surtout en chasse n'a pas de sens, encore moins sur des lunettes bas de gamme .
On est d'accord, j'aime pas ce mot prélever, on tue cest tout, c'est ça la chasse mais il faut le faire proprement et surtout savoir s'abstenir de tirer, un bon chasseur nest pas celui qui tire mieux que les autres, c'est celui qui ne tire pas.
On est d'accord, j'aime pas ce mot prélever, on tue cest tout, c'est ça la chasse mais il faut le faire proprement et surtout savoir s'abstenir de tirer, un bon chasseur nest pas celui qui tire mieux que les autres, c'est celui qui ne tire pas.
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