Divergences mophologiques ?
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bof
Adrien
La Cliqua
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- La CliquaPerdreau
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Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 10:47
Existe-t-il, comme chez le dogos, des divergences entre les lignées de chiens qui chassent et ceux qui sont dits "d'expos" ???
Je m'explique, chez le dogue argentin, la majorité des éleveurs sélectionnent sur le phénotype en espérant sortir des Champions... d'expos... sans tenir compte des capacités réelles des chiens pour la chasse!!...
Résultat, on observe une très nette différence entre les chiens de travail et les chiens d'expos. Ces derniers étant bien souvent trop grands et trop lourds, donc incapables d'encaisser une journée de traque dans les pattes, ils présentent une nette diminution de leur atavisme pour la chasse, les qualités de nez disparaissent petit à petit, et on tire de plus en plus sur les hypertypes : TRop grands, trop gros, trop de babines donc incapable de respirer par la commissure labiale en cas de prise, ...
Cette divergence est-elle également d'actualité chez les races de chiens de chasse très prisées comme chiens de compagnie ou d'expos, telles que le Labrador, l'épagneul breton, .... ???
Je m'explique, chez le dogue argentin, la majorité des éleveurs sélectionnent sur le phénotype en espérant sortir des Champions... d'expos... sans tenir compte des capacités réelles des chiens pour la chasse!!...
Résultat, on observe une très nette différence entre les chiens de travail et les chiens d'expos. Ces derniers étant bien souvent trop grands et trop lourds, donc incapables d'encaisser une journée de traque dans les pattes, ils présentent une nette diminution de leur atavisme pour la chasse, les qualités de nez disparaissent petit à petit, et on tire de plus en plus sur les hypertypes : TRop grands, trop gros, trop de babines donc incapable de respirer par la commissure labiale en cas de prise, ...
Cette divergence est-elle également d'actualité chez les races de chiens de chasse très prisées comme chiens de compagnie ou d'expos, telles que le Labrador, l'épagneul breton, .... ???
Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 10:59
Salut,
Je ne peux pas répondre !
C'est en dessus de mes compétences ...
@micalement,
Adrien
Je ne peux pas répondre !
C'est en dessus de mes compétences ...
@micalement,
Adrien
- La CliquaPerdreau
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Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 11:07
Et bien Adrien, tu possèdes un Jagd terrier.
Au sein de cette race, existent-ils des lignées axées "travail/chasse" et des lignées "expos/compagnie" bien distinctes ???
Si OUI, ces lignées ont-elles de grosses différences du point vu physique ??
Au sein de cette race, existent-ils des lignées axées "travail/chasse" et des lignées "expos/compagnie" bien distinctes ???
Si OUI, ces lignées ont-elles de grosses différences du point vu physique ??
Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 12:00
Salut,
Sans doute oui !
Mais je ne vois pas moi perso de grosses différences niveau physique... Sans doute le caractère et le nez par contre...
@micalement,
Adrien
Sans doute oui !
Mais je ne vois pas moi perso de grosses différences niveau physique... Sans doute le caractère et le nez par contre...
@micalement,
Adrien
- La CliquaPerdreau
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Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 13:20
Ah OK !...
Donc chez le Jagd, le phénotype restrait plus ou moins similaire, mais les différences entre lignées "travail" ou "expos" se retrouveraient plus au niveau du mental et des qualités inhérentes à la chasse (flair, mordant, endurance,...), c'est bien ça Adrien ??
Et pour les autres races : les labradors, les braques de weimar, ... qu'en est-il ??
Donc chez le Jagd, le phénotype restrait plus ou moins similaire, mais les différences entre lignées "travail" ou "expos" se retrouveraient plus au niveau du mental et des qualités inhérentes à la chasse (flair, mordant, endurance,...), c'est bien ça Adrien ??
Et pour les autres races : les labradors, les braques de weimar, ... qu'en est-il ??
- bofCerf1000 Messages
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Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 18:17
salut
je crois que ce phénoméne peut etre observé chez les bassets, ceux de concours sont devenus de vrais saucissons à pattes, souvent trop gros, avec des pattes trop courtes alors que pour la chasse il doit resté elegant avec de bons appuis
ce n'est qu'une remarque de ma part mais je ne suis pas un specialiste en la matiere
je crois que ce phénoméne peut etre observé chez les bassets, ceux de concours sont devenus de vrais saucissons à pattes, souvent trop gros, avec des pattes trop courtes alors que pour la chasse il doit resté elegant avec de bons appuis
ce n'est qu'une remarque de ma part mais je ne suis pas un specialiste en la matiere
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on ne ment jamais tant qu'avant les éléctions, pendant la guerre et aprés la chasse (Clemenceau)
- polakCerf3000 Messages
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Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 19:48
la seule différence qui peut agir sur ce phénomene est la pratique ,l'éducation,pour le probleme de commissure labiale est un fait des croisement de chien défficient a ce niveau et non de non travail...
un chien et surtout un chien né avec un odorat spectaculaire qui ne prend pas (exemple)l'arret est un chien sans aptitude a l'arret(génome) ou n'a été mis en contacte par pratique à la plume(dressage).
scotches la bouche à un chien et tu verra il respirera quand même.
bref qu'il soit de compagnie(salon) ou de sport(chasse field ou voir de compagnie par la même occasion)les différances observées viennent de l'education du chien voir de l'éducation des futurs maitres......à médditer
un chien et surtout un chien né avec un odorat spectaculaire qui ne prend pas (exemple)l'arret est un chien sans aptitude a l'arret(génome) ou n'a été mis en contacte par pratique à la plume(dressage).
scotches la bouche à un chien et tu verra il respirera quand même.
bref qu'il soit de compagnie(salon) ou de sport(chasse field ou voir de compagnie par la même occasion)les différances observées viennent de l'education du chien voir de l'éducation des futurs maitres......à médditer
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Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 22:11
C'est évident pour la quasi totalité des races à la mode comme chez le dogo, après il y a des races comme le pointer ou quasi toutes les lignée sont issus de chasseurs
Re: Divergences mophologiques ?
Jeu 24 Avr 2008 - 23:20
Salut,
A mon avis c'est ça...
@micalement,
Adrien
La Cliqua a écrit:Ah OK !...
Donc chez le Jagd, le phénotype restrait plus ou moins similaire, mais les différences entre lignées "travail" ou "expos" se retrouveraient plus au niveau du mental et des qualités inhérentes à la chasse (flair, mordant, endurance,...), c'est bien ça Adrien ??
Et pour les autres races : les labradors, les braques de weimar, ... qu'en est-il ??
A mon avis c'est ça...
@micalement,
Adrien
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: Divergences mophologiques ?
Ven 25 Avr 2008 - 10:32
Que l'on soit d'accord ou pas sur l'importance du pédigrée est une chose mais si justement on est attentif à une lignée c'est que la sélection pour la reproduction a été faite en fontion des caractéristiques propres du chien plus son dressage et son comportement à la chasse.Il est vrai que ce n'est pas une garantie à 100% mais on a plus de chance d'avoir un chasseur performant en selectionnant une lignée dirigée plus sur la chasse que sur la beauté pure parce que le mental d'un chasseur en dehors du dressage est primordial et la garantie d'une lignée à mental fort n'est pas une garantie absolue mais diminue les risques.
Je ne parle que chien d'arret et retriever,je ne connais pas les courants.
Je ne parle que chien d'arret et retriever,je ne connais pas les courants.
- dingoCerf3000 Messages
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Localisation : aouste sur sye (drome 26)
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Re: Divergences mophologiques ?
Ven 25 Avr 2008 - 13:27
je pense comme toi...gxa68 a écrit:Que l'on soit d'accord ou pas sur l'importance du pédigrée est une chose mais si justement on est attentif à une lignée c'est que la sélection pour la reproduction a été faite en fontion des caractéristiques propres du chien plus son dressage et son comportement à la chasse.Il est vrai que ce n'est pas une garantie à 100% mais on a plus de chance d'avoir un chasseur performant en selectionnant une lignée dirigée plus sur la chasse que sur la beauté pure parce que le mental d'un chasseur en dehors du dressage est primordial et la garantie d'une lignée à mental fort n'est pas une garantie absolue mais diminue les risques.
Je ne parle que chien d'arret et retriever,je ne connais pas les courants.
j ai vu des chiens d arret comme le setter magnifique de beaute et super en concours...
mais dans la chasse elle meme sur le terrain( sur becasse ils etaint tres moyen on va dire ca)..alors que dingo etait tres a l aise en peignant tout les secteurs ou il etait sur d arreter quelques oiseaux(il etait hors concours heureusement), mais bon il est vrai qu il connaissait bien le terrain..et moi aussi..c est comme un sportif
l entrainement et le match c est 2 choses differentes enfin je le pense,car j ai vu la realite en direct...
moi les concours et les championnats je ne prend pas mon chien par rapport..
c est des bonnes references d accord mais je prefere voir les parents en action de chasse ,c est ce qu il y a de bien quand on habite dans un village ou l on sait ce que valent les parents du chiens sur le terrain,et du petit qu l on va eduquer...en fait.
a plus jos...
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