Johnny

gxa68 a écrit:@PierrotM...Se sentir proche est une chose,et avoir de l'admiration pour un personnage exceptionnel en est une autre....
En ce qui me concerne,ne le connaissant pas personnellement,je ne me sens pas proche de
Jean d'Ormesson,mais je suis admiratif de sa vie,de son œuvre,de  son esprit.....et c'est pourquoi je trouve que l'hommage rendu à l'un est disproportionné par rapport à celui rendu à l'autre....

+1 Gérard, les médias ne font que soigner leurs audiences. Ce qui me navre le plus, c'est l'attitude des politiques qui, n'ont cessé de surenchérir les uns sur les autres via twitter sur leur admiration envers le chanteur; ils n'ont pas eu la même réactivité ni la même hauteur d'esprit pour ce qui est du grand homme! Pourtant, certains d'entre eux n'hésitaient pas à solliciter une audience afin de recueillir les lumières de Jean d'Ormesson quand ils étaient aux responsabilités face à des problèmes de société!
On parle maintenant d'hommage National, de héros de la France(dixit Macron)! Je n'ai décidemment pas la même notion des valeurs. Au centre de mon village, sur le monument aux morts est gravé parmi d'autres mon nom suivi d'un prénom et d'une date: 1916, en souvenir de mon arrière grand père fauché par la mitraille quelque part dans la Somme.

@gxa68 Je me suis peut être mal exprimé.
Quand je dis que je ne me sens pas proche des 2 hommes, c'est surtout ma façon de dire que n'ayant aucune accroche particulière ou ne connaissant pas leurs travaux respectifs, leurs décès ne passent au dessus de la tête. Mais tu as raisons de souligner la différence entre "être proche" et "avoir de l'admiration".

Ta question était surtout sur la différence du rendu de l'hommage, je te rejoins sur ce point.
J'ai fait cette réflexion à ma copine lors de l'annonce du décès de Johnny : "Put... il va faire passer à la trappe la nouvelle de la mort de Jean D'Ormesson"
Le décès de Johnny étant intervenu très peu de temps après celui de Jean D'Ormesson, il a éclipsé ce dernier. Une info en chasse une autre. La charge de travail pour tenir l'antenne n'est pas la même non plus.
- Montrer des images de Johnny dans leur banque d'images bien archivée (ils avaient prévu le coup), d'inviter quelques troubadours la larme à l’œil et autres dinosaures du monde du showbiz pour dire la messe = c'est facile.
- Décortiquer des livres écrits pendant 50 ans, retrouver des contemporains de l'auteur (oui il avait 92 ans c'est plus dur), et accepter de faire remonter des idées de droite par les temps qui court = plus de travail, donc plus dur.

culombu2A a écrit:On parle maintenant d'hommage National, de héros de la France(dixit Macron)! Je n'ai décidemment pas la même notion des valeurs

On est bien d'accord.

@PierrotM,tout est dit.....

C'est vrai... Les hommages ne sont pas à la même hauteur pour ces deux personnes... Et ce n'est pas logique...

salut
petite citation:
"La télévision est une machine à montrer ceux qui y passent et à cacher ceux qui n'y passent pas."
vous aviez raison Monsieur Jean Bruno Wladimir François-de-Paule Le Fèvre d'Ormesson, vous avez été eclipsé bien rapidement.
je préfére retenir les bonnes choses et la promotion de notre ami @setteroman au grade magique de PAPY, bien venu au club!

Il en fût de même en 1963 au décès d'Edith Piaf qui occulta également le décès de Jean Cocteau !

Les bêtes de scènes sont d'avantage connues du grand public que les académiciens !!!!

Jean D'Ormesson ce soir 22h25 sur France 3

Ils ne font qu'obéir à la volonté populaire. La démocratie n'est-elle pas la dictature du peuple ? L'hommage qui va être rendu à Johnny est ce que souhaitent des millions de Français. Le mot "héros" est un peu fort je le concède, mais Johnny a bercé plusieurs générations, il a fait se déplacer des millions de personnes avec ses concerts, on connaît tous au moins une chanson de Johnny, on a tous des souvenirs sur certaines de ses mélodies. Avec tout le respect qui est dû à l'immense monsieur qu'était Jean D'ORMESSON, il était beaucoup moins populaire que l'était Johnny. Johnny ne s'est pas fait aimé du public avec les strass et paillettes mais avec sa voix, sa gueule, son charisme, sa sympathie, sa trempe. Il était proche de son public. Je dis celà en toute objectivité car je ne suis pas un fan de Johnny, j'apprécie certaines de ses chansons, d'autres moins, je trouvais le personnage sympathique et attachant mais je sais que beaucoup beaucoup de personnes souhaitent qu'un hommage tel que celui qui va avoir lieu samedi lui soit rendu alors pourquoi pas ? Il n'avait pas l'esprit brillant de Jean D'ORMESSON mais avait d'autres talents, sa voix, une intelligence certaine en s'entourant des bonnes personnes pour réussir à garder ses fans et à en conquérir de nouveaux. N'oublions pas que la musique est un élément culturel tout aussi important que l'écriture, je reprendrais une de ses phrases : "Imaginez un monde sans musique !"

d'accord Alex,nous avons tous convenu que Johnny Halliday était une bête de scène ,mais il n'écrivait ni ses chansons ni sa musique,contrairement à un Brel ou Brassens..
C'est un phénomène connu ...En remontant plus loin,on a eu Tino Rossi ,devant la voiture duquel,les femmes se couchaient pour qu'ils s'arrêtent,ensuite on a eu le phénomène Claude François...
Autrefois,les Anciens adoraient le Veau d'Or,le principe du mythe reste toujours vivant avec la pub en plus;.Je ne condamne ni ne juge...Je constate.....

Il a tout de même écrit quelques unes de ses chansons, même s'il y en a très peu, j'en conviens. Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, même mort, Johnny continuera à être une machine à fric. Mais, si c'est le cas, et ce le sera, c'est qu'il apportait et continuera d'apporter des émotions à ceux qui l'écoutent ! Et personnellement, je n'y vois aucun inconvénient

Moi,non plus je n'y vois pas d'inconvénient..Au contraire,puisqu'il apporte surement pleins de choses à des gens qui en ont besoin,simplement,je trouve la démonstration un peu disproportionnée....par rapport à un autre homme qui a sûrement touché beaucoup moins de monde,mais que ,personnellement ,sur le plan humain,je place très nettement au dessus.....

Jean D'ORMESSON animait la raison, Johnny animait les coeurs ! Et le coeur a ses raisons que la raison ignore !

AFONDEBALLE36 a écrit:Il a tout de même écrit quelques unes de ses chansons, même s'il y en a très peu, j'en conviens. Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, même mort, Johnny continuera à être une machine à fric. Mais, si c'est le cas, et ce le sera, c'est qu'il apportait et continuera d'apporter des émotions à ceux qui l'écoutent ! Et personnellement, je n'y vois aucun inconvénient

je n'ai pas de parti pris, mais non il n'a pas écrit de chanson.....quelques paroles deci delà mais aucune chanson (peu être me trompe-je)

Pour qui savait le lire ,D'Ormesson touchait aussi le cœur,mais d'une autre façon....

bof a écrit:

AFONDEBALLE36 a écrit:Il a tout de même écrit quelques unes de ses chansons, même s'il y en a très peu, j'en conviens. Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, même mort, Johnny continuera à être une machine à fric. Mais, si c'est le cas, et ce le sera, c'est qu'il apportait et continuera d'apporter des émotions à ceux qui l'écoutent ! Et personnellement, je n'y vois aucun inconvénient

je n'ai pas de parti pris, mais non il n'a pas écrit de chanson.....quelques paroles deci delà mais aucune chanson (peu être me trompe-je)

"Toute la musique que j'aime" pour la plus connue

AFONDEBALLE36 a écrit:

bof a écrit:

AFONDEBALLE36 a écrit:Il a tout de même écrit quelques unes de ses chansons, même s'il y en a très peu, j'en conviens. Je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, même mort, Johnny continuera à être une machine à fric. Mais, si c'est le cas, et ce le sera, c'est qu'il apportait et continuera d'apporter des émotions à ceux qui l'écoutent ! Et personnellement, je n'y vois aucun inconvénient

je n'ai pas de parti pris, mais non il n'a pas écrit de chanson.....quelques paroles deci delà mais aucune chanson (peu être me trompe-je)

"Toute la musique que j'aime" pour la plus connue

@AFONDEBALLE36
paroles de Michel Mallory pour "la plus connue"

me suis planté !

Pas complètement...Mallory a fait les paroles...O.K. Pour la musique,Mallory a démarré le thème qui a plu à Johnny qui a continué dans la même veine....
P.S...Ne croyez pas que je sois un spécialiste de J.H.,mais je consulte Google....

TOUT EST DIT.......




À la une ce vendredi 8 décembre...


AFP, publié le vendredi 08 décembre 2017 à 04h40


Difficile d'imaginer deux personnalités plus dissemblables que l'écrivain et académicien Jean d'Ormesson et le chanteur populaire Johnny Hallyday, disparus tous deux à quelques heures d'intervalle, mais c'est avec une même émotion que la France s'apprête à les saluer.

L'hommage national à l'auteur d'"Au plaisir de Dieu" débutera vendredi à 10H30 par une messe célébrée en la cathédrale Saint-Louis des Invalides à Paris.

C'est l'académicien Jean-Marie Rouart qui prononcera l'éloge de son ami immortel disparu au début de la semaine à l'âge de 92 ans.

"Jean d'Ormesson est un écrivain. C'est aussi une star, un monument national", écrivait Jean-Marie Rouart à propos de Jean d'Ormesson, romancier qui l'a encouragé  à écrire. "Aristocrate mais républicain, de droite mais attiré par la gauche, écrivain mais lorgnant sur la politique, privilégié mais ayant perdu un château historique (le château de Saint-Fargeau, ndlr), il réconcilie les Français avec leurs contradictions", notait avec justesse l'auteur d'"Avant-guerre".

"Au-dessus des partis, chapelles et tendances, Jean d'Ormesson appartient au patrimoine", estime l'écrivain et membre de l'académie Goncourt, Pierre Assouline. "Il faudrait l'inscrire à l'inventaire supplémentaire des monuments historiques", a ajouté le romancier dans son "Dictionnaire amoureux des écrivains et de la littérature".

La cérémonie religieuse sera suivie à midi par un hommage national dans la cour d'honneur des Invalides présidé par Emmanuel Macron.

Parmi les invités figureront deux anciens président de la République: Nicolas Sarkozy qui a dit pleurer "un ami" et François Hollande qui l'avait élevé à la dignité de grand-croix de la Légion d'honneur.

La dépouille de Jean d'Ormesson sera incinérée "plus tard" dans l'intimité, a confié sa famille à l'AFP.

Le romancier, archétype de l'écrivain à la française, charmant et charmeur, est décédé dans la nuit de lundi à mardi d'une crise cardiaque à son domicile de Neuilly-sur-Seine.

Homme brillant, espiègle, volontiers séducteur derrière son regard bleu malicieux, ("Le nez de Raymond Aron, les yeux de Michèle Morgan", résume Pierre Assouline), l'ancien directeur général du Figaro restera comme l'un des plus grands écrivains populaires français. Tous ses livres figuraient sur les listes des meilleures ventes.

"En fait, il est toujours là et restera parmi nous avec ses merveilleux livres", confiait jeudi à l'AFP sa fille, l'éditrice Héloïse d'Ormesson.

Privilège rare, la Pléiade l'avait fait entrer de son vivant dans sa prestigieuse collection.

Cette publication dans la collection de son "maître" Chateaubriand demeurait pour l'écrivain l'une de ses plus grandes fiertés.

L'homme qui avouait avoir écrit son premier roman "pour plaire à une fille" et estimait n'avoir "absolument pas la vocation à être romancier" avait été élu sous la Coupole en 1973, à 48 ans, devenant alors le benjamin de l'Académie française.

- Comme Piaf et Cocteau -

Devenu son doyen, il aura révolutionné la docte assemblée en se battant pour y faire entrer la première femme en la personne de Marguerite Yourcenar, élue en 1980 et dont il prononcera le discours de bienvenue en 1981.

Le 41e et dernier livre de l'écrivain doit paraître en février chez Gallimard. Son titre sonne comme un défi: "Et moi, je vis toujours".

La fille de Jean d'Ormesson a présenté jeudi soir sur France 5 les dernières phrases écrites par l'écrivain et retrouvées samedi sur son bureau: "Une beauté pour toujours. Tout passe. Tout finit. Tout disparaît. Et moi qui m'imaginais devoir vivre pour toujours, qu'est-ce que je deviens ? (...)"

Comme en octobre 1963, lorsque les morts de la chanteuse Édith Piaf et de l'académicien Jean Cocteau s'étaient télescopés, le décès de Jean d'Ormesson a précédé de quelques heures la disparition de "l'idole des jeunes" Johnny Hallyday.

La France rendra samedi un "hommage populaire" à l'interprète de "Que je t'aime".

Accompagné de 500 à 700 motards, le convoi funéraire du chanteur que le président Macron a qualifié de "héros français" descendra les Champs-Élysées de l'Arc de Triomphe à la Concorde à partir de midi avant une messe à la Madeleine .

Le président Emmanuel Macron "prendra brièvement la parole" à la Madeleine tandis que les musiciens du rocker joueront des standards du chanteur disparu sur le parvis de l'église.

Ca résume tout ce topic...
piqué ce jour sur Internet....PREMONITION......

La médiatisation de la mort de Jean d'Ormesson a rapidement été écrasée par celle de Johnny Hallyday ce mercredi 6 décembre. Les deux hommes sont morts à quelques heures d'intervalle. Coïncidence troublante, Jean d'Ormesson était né un 15 juin pour mourir un 5 décembre ; Johnny Hallyday, lui, était né un 16 juin, et est mort un 6 décembre. Sur le plateau de Thierry Ardisson sur Canal+, Jean d'Ormesson s'était laissé aller à une confession aujourd'hui pleine de prémonition.

"Un écrivain doit faire attention à la façon dont il meurt" avait expliqué Jean d'Ormesson sur le plateau de Salut les terriens, évoquant la triste mort de Jean Cocteau, écrasée par celle d'Édith Piaf quelques heures auparavant : "C'est très mauvais pour un écrivain de mourir en même temps que Piaf par exemple. Piaf a pris toute la lumière pour elle, et on n'a pas beaucoup parlé de Cocteau" s'est-il souvenu. Un demi-siècle plus tard, l'histoire se répète, et elle le concerne, puisque la mort de Johnny Hallyday a pris toute la place. Ce vendredi, un hommage national est rendu à l'écrivain élu de l'Académie Française depuis les Invalides.

Merci à toi Gérard, pour ce topic ajusté au cordeau comme toujours, merci d'avoir partagé ton émotion à travers le décés de ce grand Monsieur qu'était Jean d'Ormesson.

Merci pour les dernières informations Gérard !

Moi j'aime bien les2,ils évoluent dans un registre différent .on peut tres bien se délecter des bons mots de d'Ormesson et vibrer de plaisir dans un concert de Johnny.

@domdu79,le problème n'était pas de savoir si on aimait ou pas tel ou tel,mais de comparer la différence de traitement et d'engouement populaire entre deux hommes,dont l'un incarne, de l'avis général,des qualités humaines exceptionnelles sur de nombreux plans.....

Bon je maintient, ce sont 2 individus exceptionnels, dans des registres différents. D'autre part, vu la quantité de chansons et spectacles, il est tout de même plus facile de trouver matière pour lui rendre hommage
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