Pourquoi pas canon rayé alors ?
+5
JP2
RobinC
Insulaire
pierre77
grugeur
9 participants
Page 1 sur 2 • 1, 2
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 15:19
Bonjour
Voici ce que je vient de lire :
Alors ne vaudrait il pas mieux un fusil canon rayé ?
ou carabine pour la chasse de gros gibier .
Je ne comprends pas
Voici ce que je vient de lire :
Alors ne vaudrait il pas mieux un fusil canon rayé ?
ou carabine pour la chasse de gros gibier .
Je ne comprends pas
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- pierre77Bécasse
- Nombre de messages : 294
Age : 74
Localisation : seine et Marne
Date d'inscription : 21/01/2015
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 17:24
Canon rayé ou pas ,je pense que le résultat est le mème avec ce type de balle !!
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 17:49
oui , mais si c'est dangereux , pourquoi ne pas tirer avec une carabine ?
et donc avec un fusil rayé ou lisse tirer des cartouches de plomb .
Non ?
et donc avec un fusil rayé ou lisse tirer des cartouches de plomb .
Non ?
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 17:53
Bonsoir Grugeur,
Un canon rayé stabilisera (peut-être!) un peu mieux la balle et la rendra plus précise mais ne changera rien à son comportement à l’impact. Personnellement, je ne vois pas trop ce qui est choquant dans ces photos et pourquoi un “No comment”... Justement, je trouve que l’auteur de l’article aurait dû commenter un peu et nous en dire plus. Pour moi, les 4 premières balles ont très bien conservé leur masse initiale – mieux que certaines balles de carabines! Que leur précision soit dicutable, que leur efficacité soit relative, par manque de vitesse et que ceci favorise aussi les ricochets, c’est vrai. C’est une affaire de compromis et c’est le prix à payer lorsque l’on utilise une arme polyvalente et que l’on veut tirer un sanglier de 100kg avec le même fusil que l’on destine à une grive de 100g!
Pour le gros gibier, une arme rayée est bien sûr préférable...
Un canon rayé stabilisera (peut-être!) un peu mieux la balle et la rendra plus précise mais ne changera rien à son comportement à l’impact. Personnellement, je ne vois pas trop ce qui est choquant dans ces photos et pourquoi un “No comment”... Justement, je trouve que l’auteur de l’article aurait dû commenter un peu et nous en dire plus. Pour moi, les 4 premières balles ont très bien conservé leur masse initiale – mieux que certaines balles de carabines! Que leur précision soit dicutable, que leur efficacité soit relative, par manque de vitesse et que ceci favorise aussi les ricochets, c’est vrai. C’est une affaire de compromis et c’est le prix à payer lorsque l’on utilise une arme polyvalente et que l’on veut tirer un sanglier de 100kg avec le même fusil que l’on destine à une grive de 100g!
Pour le gros gibier, une arme rayée est bien sûr préférable...
_________________
Amicalement,
- RobinCCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1401
Age : 31
Localisation : Alpes de Haute Provence
Date d'inscription : 19/08/2013
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 18:00
Les balles traités dans ce sujet sont celles pour fusils (canon lisse ou rayé) elles sont comparés aux mutions pour armes rayés (carabines).
Que le canon du fusil soit rayé ou non ne changent en rien le projectile ni sa vitesse .... énormément de munitions de carabines explose au contact du sol (j'en ai fait l'expérience il y a peu lors du réglage d'une lunette ou j'avais mal simbloter et ma balle à tapé juste devant la cible, sur un sol dur je précise, seulement un petit morceau de plomb à traverser le carton, un gros morceau de chemise et rester planté dans ce même carton) .
Cela dit ce n'es pas toujours le cas, surtout quand on commence à tirer un peu loin (les balles subissent moins de contraintes à l'impact) sur des terrains relativement plat (ou même dans la végétation d'ailleurs) donc prudence
Que le canon du fusil soit rayé ou non ne changent en rien le projectile ni sa vitesse .... énormément de munitions de carabines explose au contact du sol (j'en ai fait l'expérience il y a peu lors du réglage d'une lunette ou j'avais mal simbloter et ma balle à tapé juste devant la cible, sur un sol dur je précise, seulement un petit morceau de plomb à traverser le carton, un gros morceau de chemise et rester planté dans ce même carton) .
Cela dit ce n'es pas toujours le cas, surtout quand on commence à tirer un peu loin (les balles subissent moins de contraintes à l'impact) sur des terrains relativement plat (ou même dans la végétation d'ailleurs) donc prudence
_________________
La chasse est vieille comme le monde, respectons cela, mais surtout, continuons !
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 18:02
Bonsoir Insulaire
Cela dépendra donc de la chasse ( gibier) que l'on veut chasser .
Alors il faudrait 1 carabine à canon rayé pour le gros gibier ( à l' affut )
et fusil et la je ne sais plus , pour le reste , mais dans ce cas la que prendre ?
oupss , nos réponse se sont croisées Robinc
"'avais mal simbloter" que veut dire ce terme ?
Cela dépendra donc de la chasse ( gibier) que l'on veut chasser .
Alors il faudrait 1 carabine à canon rayé pour le gros gibier ( à l' affut )
et fusil et la je ne sais plus , pour le reste , mais dans ce cas la que prendre ?
oupss , nos réponse se sont croisées Robinc
"'avais mal simbloter" que veut dire ce terme ?
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- JP2Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 7256
Age : 77
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 18:21
https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage
_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 18:35
JP2 a écrit:https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage
Je connaissais le sens de “simbleauter” mais ignorais par contre l’existence et le rôle du “simbleau”!
"Il se fait en regardant à travers le canon dans lequel on a placé un croisillon métallique, le simbleau, d'où son nom"
Merci à toi JP2 et PLC!
_________________
Amicalement,
- RobinCCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1401
Age : 31
Localisation : Alpes de Haute Provence
Date d'inscription : 19/08/2013
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 18:40
Désolé pour la faute d'orthographe
Ma méthode est beaucoup plus rudimentaire
Ma méthode est beaucoup plus rudimentaire
_________________
La chasse est vieille comme le monde, respectons cela, mais surtout, continuons !
- Procyon lotorCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1213
Age : 36
Localisation : Livradois
Date d'inscription : 10/08/2014
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 19:09
Slt
Enfin si le gars crois encore que seul les balles de fusils ricoches il ferait mieux de se prendre ses photos en supo...
Franchement à chaque fois que je vais voir mes impacts c'est flippant de voir que quasiment aucune balle ne reste dans le sol, pourtant je chasse en moyenne montagne très vallonnés et tout mes tirs sont fichant mais il est très rare de voir les balles rentré dans le sol. Souvent c'est une grosse traîné de 30 à 60cm et la balle repart.
Alors certes elle adu perdre beaucoup d'énergie et beaucoup de matière mais sur une balle de 9 à 20g il en reste toujours assez pour qu'il arrive un problème.
Donc canon lisse, rayé, carabine, petit, gros calibre, tir loin, prêt, sol mou, dur... il faut partir du principe que chaque balle continu sa route après l'impact et prévoir les postes en fonction de se risque.
Cela fait plusieurs années que tout les morts à la chasse l'on été par négligence des consignes élémentaire de sécurité et notamment angle 30º, tir dans et en direction de la traque, etc..
Enfin si le gars crois encore que seul les balles de fusils ricoches il ferait mieux de se prendre ses photos en supo...
Franchement à chaque fois que je vais voir mes impacts c'est flippant de voir que quasiment aucune balle ne reste dans le sol, pourtant je chasse en moyenne montagne très vallonnés et tout mes tirs sont fichant mais il est très rare de voir les balles rentré dans le sol. Souvent c'est une grosse traîné de 30 à 60cm et la balle repart.
Alors certes elle adu perdre beaucoup d'énergie et beaucoup de matière mais sur une balle de 9 à 20g il en reste toujours assez pour qu'il arrive un problème.
Donc canon lisse, rayé, carabine, petit, gros calibre, tir loin, prêt, sol mou, dur... il faut partir du principe que chaque balle continu sa route après l'impact et prévoir les postes en fonction de se risque.
Cela fait plusieurs années que tout les morts à la chasse l'on été par négligence des consignes élémentaire de sécurité et notamment angle 30º, tir dans et en direction de la traque, etc..
_________________
Niko
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:07
Et oui, toutes les balles ricoches, et plus elles vont vite plus elles ricochent loin. On a vu des accidents pour lesquels les angles avaient été respectés, et pourtant.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:09
Donc entre le canon rayé et le lisse ....
chacun fait ce qu'il veut
avec ça je suis bien aise
chacun fait ce qu'il veut
avec ça je suis bien aise
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:11
Ne serait-ce pas du chasseur de sangliers.com !?Insulaire a écrit:Bonsoir Grugeur,
Un canon rayé stabilisera (peut-être!) un peu mieux la balle et la rendra plus précise mais ne changera rien à son comportement à l’impact. Personnellement, je ne vois pas trop ce qui est choquant dans ces photos et pourquoi un “No comment”... Justement, je trouve que l’auteur de l’article aurait dû commenter un peu et nous en dire plus. Pour moi, les 4 premières balles ont très bien conservé leur masse initiale – mieux que certaines balles de carabines! Que leur précision soit dicutable, que leur efficacité soit relative, par manque de vitesse et que ceci favorise aussi les ricochets, c’est vrai. C’est une affaire de compromis et c’est le prix à payer lorsque l’on utilise une arme polyvalente et que l’on veut tirer un sanglier de 100kg avec le même fusil que l’on destine à une grive de 100g!
Pour le gros gibier, une arme rayée est bien sûr préférable...
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:21
Magazine papier "planétaire" de chasse Hors série
j 'essaie de m'instruire en plus du site , mais je pense qu ' a force je vait me mélanger .
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:23
Mais que veux-tu pratiquer comme type de chasse?
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:31
Je voudrait , j'aimerais chasser à l' affut.
petit gibier , grand gibier .
Mais cela dépendra , je pense , surtout de l'endroit que je trouverait et si je trouve
petit gibier , grand gibier .
Mais cela dépendra , je pense , surtout de l'endroit que je trouverait et si je trouve
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:33
L’affût du petit gibier ? les migrateurs ?
Pour le grand gibier à l’affût, comme tu dis, tout dépend de l'endroit.
Pour le grand gibier à l’affût, comme tu dis, tout dépend de l'endroit.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 20:36
Un fusil pour la billebaude en cal 12, 16 ou 20.grugeur a écrit:Donc entre le canon rayé et le lisse ....
chacun fait ce qu'il veut
avec ça je suis bien aise
Une carabine à canon rayé 7x64 pour l'affut ou l'approche ou la battue du grand gibier.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 21:20
Une carabine comme la CZ 550 cal 7x64 ?
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 21:38
Oui c'est top,
Similaire, il y a aussi une m98 Forest Favorit chez Frankonia de fabrication Merkel, 750€ environ.
Similaire, il y a aussi une m98 Forest Favorit chez Frankonia de fabrication Merkel, 750€ environ.
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- jc88Bécasse
- Nombre de messages : 291
Age : 35
Localisation : vosges
Date d'inscription : 18/12/2015
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 22:04
Moi personnel je suis entièrement satisfait de ma cz 550 en 7x64 vraiment top
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6322
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 22:44
Je suis surpris Insulaire ne savais pas ce qu'était un simbleau .
Tu as jamais réglé un canon de 106 sans recul avec un simbleau et le premier tir avec le coaxial en 12,7 tracent le tout sur une Jeep , tu sais, celles qui ont le parebrise découpé pour passer le canon
Là je suis surpris
Tu as jamais réglé un canon de 106 sans recul avec un simbleau et le premier tir avec le coaxial en 12,7 tracent le tout sur une Jeep , tu sais, celles qui ont le parebrise découpé pour passer le canon
Là je suis surpris
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 22:50
Bon moi non plus 😊
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- grugeurSanglier
- Nombre de messages : 767
Age : 63
Localisation : Maine et loire -49 dans le nord du 49
Date d'inscription : 02/12/2016
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 23:12
Existe il une notice , mode d'emploi en Français pour la CZ 550 ?
Merci
Merci
_________________
Celui qui pose une question risque d'être bête 5 min; celui qui ne la pose pas risque d'être bête toute sa vie !
- titou 66Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 6322
Age : 68
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010
Re: Pourquoi pas canon rayé alors ?
Lun 9 Jan 2017 - 23:36
http://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/C/CZ%20550.jpg
C'est pas en français mais ca aide
C'est pas en français mais ca aide
_________________
La mère :"Tu nous feras mourir de chagrin "
Le fil :"Tant mieux comme ça on ne retrouvera pas l'arme du crime !
Page 1 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum