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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 19:25
Bonjour
J'avais quelques animaux empaillés chez moi, mon colocataire les avaient hérités du grand pere d'une tante.
J'avais une tete de biche empaillée au dessus de mon lit et elle est tombée quand je l'ai décrochée, sur le lit, chute d'environ 80 cm.
Je sais que cet animal a été empaillé vers 1970 ou un peu avant

J'ai appris que le tannage se fait, entre autres, à l'arsenic.
Je me pose la question suivante: suite à cette chute qui a surement fait se détacher beaucoup de poussieres d'arsenic de l'animal, est-ce que je risque quelquechose? est-ce qu'il est possible que j'ai respiré un trop grand nombre de poussieres d'arsenic le jour où c'est arrivé et les semaines qui suivent, ou bien la quantité d'arsenic sur un animal n'est pas si élevée pour qu'il y ait des répercussions sur ma santé ? est-ce que au bout de 40 ans, comme le dit mon médecin, l'arsenic qui est resté sur l'animal ne se retrouve qu'à l'etat de traces?

Je n'y connais rien en tannage, quelles quantités de produits sont utilisés etc

J'ai posé la question au médecin il m'a dit que je ne risque rien mais je prefere m'adresser directement à des professionnels ou à des gens qui s'y connaissent dans ce domaine

Merci d'avance pour votre aide,  vos réponses.
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 19:43
Tu risque davantage chaque fois que tu traverse "un passage clouté".

Vivre, c'est respirer à pleins poumons ! Ne pas trop se poser de questions existentielles : rien que le fait de vivre est DANGEREUX !!!

taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content

Amicalement, JP2.

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"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 19:58
Une tête de biche au dessus du lit, est ce dangereux ???
Surement plus si elle se décroche toute seule que par les éventuels produits ... taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Siffle
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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 20:39
merci JP taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
bon je vois que mon histoire et ma question vous font sourire, et vous n'etes pas les seuls taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Oups

mais j'aimerais bien savoir s'il y a beaucoup d'arsenic sur un animal, surtout 40 ans apres le tannage...

je precise, au cas où on ne le remarque pas, j'ai un pb psy qui s'appelle l'hypocondrie taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Cool
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 20:42
Bonsoir, la quantité d'arsenic est infime, d'ailleurs le terme arsenic est impropre, c'est de l'oxyde blanc d'arsenic. C'est le fameux savon arsenical de Bécoeur apothicaire de son état.
La présence de cet oxyde est de 240 gr pour 600 gr de savon,camphre, carbonate de potasse et chaux. Le savon est appliqué en fine couche pour protéger contre les insectes, dermestes et autres bestioles. Le tannage était préalablement fait à l'alun de potassium. A priori pas trop de risque, j'ai des animaux naturalisés de cette manière et aucun symptôme de maladie quelconque à l'horizon.
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 20:59
biss a écrit:merci JP taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
bon je vois que mon histoire et ma question vous font sourire, et vous n'etes pas les seuls taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Oups

mais j'aimerais bien savoir s'il y a beaucoup d'arsenic sur un animal, surtout 40 ans apres le tannage...

je precise, au cas où on ne le remarque pas, j'ai un pb psy qui s'appelle l'hypocondrie taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Cool

C'est vrai que l'on a une petite tendance à "charrier un peu" si la question s'y prête. taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content

Je suis comme JP2, je ne me pose pas de questions existentielles de ce type...

Maintenant, si tu as un souci de santé tel que celui que tu indiques, c'est différent;
pour ta tranquillité d'esprit, tu éloignes ou te débarrasses de ces trophées.

Mais, sans être médecin, je ne pense pas qu'il puisse y avoir un quelconque problème de santé à les avoir côtoyé .. (en tous cas, je n'en ai jamais entendu parler)
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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 21:01
alex57 a écrit:Bonsoir, la quantité d'arsenic est infime, d'ailleurs le terme arsenic est impropre, c'est de l'oxyde blanc d'arsenic. C'est le fameux savon arsenical de Bécoeur apothicaire de son état.
La présence de cet oxyde est de 240 gr pour 600 gr de savon,camphre, carbonate de potasse et chaux. Le savon est appliqué en fine couche pour protéger contre les insectes, dermestes et autres bestioles. Le tannage était préalablement fait à l'alun de potassium. A priori pas trop de risque, j'ai des animaux naturalisés de cette manière et aucun symptôme de maladie quelconque à l'horizon.
Merci pour ces infos  taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content C'est cet article sur les animaux en musées qui m'a fait flipper en fait
(je ne suis pas autorisée a mettre le lien)
ils disent "Une majorité (62 %) contient un niveau d’arsenic élevé (10 000-49 999 ppm)". Je ne sais pas du tout interpreter ces chiffres en fait.
Mais dans un article similaire ils expliquent que dans les musées les animaux sont frequemment traités, je pense que c'est lié à ça le fait qu'ils trouvent des niveaux d'arsenic soi disant élevés ?


Dernière édition par biss le Dim 30 Oct 2016 - 21:03, édité 1 fois
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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 21:02
Gaby53 a écrit:
biss a écrit:merci JP taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
bon je vois que mon histoire et ma question vous font sourire, et vous n'etes pas les seuls taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Oups

mais j'aimerais bien savoir s'il y a beaucoup d'arsenic sur un animal, surtout 40 ans apres le tannage...

je precise, au cas où on ne le remarque pas, j'ai un pb psy qui s'appelle l'hypocondrie taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Cool

C'est vrai que l'on a une petite tendance à "charrier un peu" si la question s'y prête. taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content

Je suis comme JP2, je ne me pose pas de questions existentielles de ce type...

Maintenant, si tu as un souci de santé tel que celui que tu indiques, c'est différent;
pour ta tranquillité d'esprit, tu éloignes ou te débarrasses de ces trophées.

Mais, sans être médecin,  je ne pense pas qu'il puisse y avoir un quelconque problème de santé à les avoir côtoyé .. (en tous cas, je n'en ai jamais entendu parler)
d'ac, merci taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 22:12
biss a écrit:
alex57 a écrit:Bonsoir, la quantité d'arsenic est infime, d'ailleurs le terme arsenic est impropre, c'est de l'oxyde blanc d'arsenic. C'est le fameux savon arsenical de Bécoeur apothicaire de son état.
La présence de cet oxyde est de 240 gr pour 600 gr de savon,camphre, carbonate de potasse et chaux. Le savon est appliqué en fine couche pour protéger contre les insectes, dermestes et autres bestioles. Le tannage était préalablement fait à l'alun de potassium. A priori pas trop de risque, j'ai des animaux naturalisés de cette manière et aucun symptôme de maladie quelconque à l'horizon.
Merci pour ces infos  taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content C'est cet article sur les animaux en musées qui m'a fait flipper en fait
(je ne suis pas autorisée a mettre le lien)
ils disent "Une majorité (62 %) contient un niveau d’arsenic élevé (10 000-49 999 ppm)". Je ne sais pas du tout interpreter ces chiffres en fait.
Mais dans un article similaire ils expliquent que dans les musées les animaux sont frequemment traités, je pense que c'est lié à ça le fait qu'ils trouvent des niveaux d'arsenic soi disant élevés ?

Slt
10000ppm=1%, 49999ppm=4, 9999% voilà c'est tout simple. De toutes manières il est plus risqué de respirer tout les jours l'air polluer d'une grande ville plutôt qu'un peu de poussière potentiellement porteuse d'arsenic.
Chez moi l'eau municipal est chargé en arsenic et récemment les normes de concentration on changer du coup il ont du faire venir de l'eau d'ailleurs pour la dilué et ainsi respecter ces normes. Et personnes n'est mort des suite de cette exposition prolongé et quotidienne a des concentration hors normes actuelles.
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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 23:00
Procyon lotor a écrit:
biss a écrit:
alex57 a écrit:Bonsoir, la quantité d'arsenic est infime, d'ailleurs le terme arsenic est impropre, c'est de l'oxyde blanc d'arsenic. C'est le fameux savon arsenical de Bécoeur apothicaire de son état.
La présence de cet oxyde est de 240 gr pour 600 gr de savon,camphre, carbonate de potasse et chaux. Le savon est appliqué en fine couche pour protéger contre les insectes, dermestes et autres bestioles. Le tannage était préalablement fait à l'alun de potassium. A priori pas trop de risque, j'ai des animaux naturalisés de cette manière et aucun symptôme de maladie quelconque à l'horizon.
Merci pour ces infos  taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content C'est cet article sur les animaux en musées qui m'a fait flipper en fait
(je ne suis pas autorisée a mettre le lien)
ils disent "Une majorité (62 %) contient un niveau d’arsenic élevé (10 000-49 999 ppm)". Je ne sais pas du tout interpreter ces chiffres en fait.
Mais dans un article similaire ils expliquent que dans les musées les animaux sont frequemment traités, je pense que c'est lié à ça le fait qu'ils trouvent des niveaux d'arsenic soi disant élevés ?

Slt
10000ppm=1%, 49999ppm=4, 9999% voilà c'est tout simple. De toutes manières il est plus risqué de respirer tout les jours l'air polluer d'une grande ville plutôt qu'un peu de poussière potentiellement porteuse d'arsenic.
Chez moi l'eau municipal est chargé en arsenic et récemment les normes de concentration on changer du coup il ont du faire venir de l'eau d'ailleurs pour la dilué et ainsi respecter ces normes. Et personnes n'est mort des suite de cette exposition prolongé et quotidienne a des concentration hors normes actuelles.
oh merci, merci merci ! taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? 1938 taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Dim 30 Oct 2016 - 23:07
J'ai trouvé un lien intérressant.
L'arsenic n'est pas forcément un poison (selon la dose, surement ..)
c'est ICI
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biss
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Lun 31 Oct 2016 - 11:48
Gaby53 a écrit:J'ai trouvé un lien intérressant.
L'arsenic n'est pas forcément un poison (selon la dose, surement ..)

Merci taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? 1938 taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Lun 31 Oct 2016 - 13:02
biss a écrit:
Gaby53 a écrit:J'ai trouvé un lien intérressant.
L'arsenic n'est pas forcément un poison (selon la dose, surement ..)

Merci taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? 1938 taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Content

De rien, mais ne "suce" pas un glaçon parfumé à l'arsenic quand même ... taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Rire taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Rire
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Lun 7 Nov 2016 - 18:37
^haha non non

alex57 a écrit:Bonsoir, la quantité d'arsenic est infime, d'ailleurs le terme arsenic est impropre, c'est de l'oxyde blanc d'arsenic. C'est le fameux savon arsenical de Bécoeur apothicaire de son état.
La présence de cet oxyde est de 240 gr pour 600 gr de savon,camphre, carbonate de potasse et chaux. Le savon est appliqué en fine couche pour protéger contre les insectes, dermestes et autres bestioles. Le tannage était préalablement fait à l'alun de potassium. A priori pas trop de risque, j'ai des animaux naturalisés de cette manière et aucun symptôme de maladie quelconque à l'horizon.
Et un savon, c utilisé en entier pour un animal ? (taille tete de biche)
ou c juste une partie du savon ? et apres c'est vrai que l'animal est rincé ?
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Lun 7 Nov 2016 - 20:35
Le savon reste sur la peau, après le tannage la peau est enduite de ce mélange en une fine couche qui sèche et protège des attaques de mangeurs de peau. Le même procédé est utilisé pour les oiseaux, la peau est traitée au savon arsenical, enduite à l'aide d'un pinceau puis saupoudrée d'alun de potassium pour la tanner. Un savon permet de traiter un grand nombre de pièces puisqu'il est allongé à l'eau pour avoir un aspect crémeux et n'est pas rincé.
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Lun 7 Nov 2016 - 21:23
alex57 a écrit:Le savon reste sur la peau, après le tannage la peau est enduite de ce mélange en une fine couche qui sèche et protège des attaques de mangeurs de peau. Le même procédé est utilisé pour les oiseaux, la peau est traitée au savon arsenical, enduite à l'aide d'un pinceau puis saupoudrée d'alun de potassium pour la tanner. Un savon permet de traiter un grand nombre de pièces puisqu'il est allongé à l'eau pour avoir un aspect crémeux et n'est pas rincé.
d'accord, merci. donc on utilise pas un savon entier pour un animal d'apres ce que tu dis, ca me rassure !
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Jeu 19 Oct 2017 - 18:18
Re bonjour

Mon angoisse a ressurgi sans prevenir.
Sur wikipedia ils disent que pour tanner une peau elle esst trempée dans un bain chimique... les produits de ce bain chimique, ils sont beaucoup dosés ?
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Jeu 19 Oct 2017 - 18:30
Je precise ma question, y a t il bcp de produits chimiques sur la peau d'un animal empaillé ?
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Jeu 19 Oct 2017 - 20:38
biss a écrit:Je precise ma question, y a t il bcp de produits chimiques sur la peau d'un animal empaillé ?

Il faut arrêter de te prendre la tête, la lecture de tel ou tel article ne te rassurera pas et cependant tu dois certainement mettre des chaussures, utiliser une ceinture de cuir pourquoi pas une veste en cuir et bien tout ceci est tanné. Pour les animaux naturalisés, le tannage s'effectuait jadis avec de l'alun de potassium du sel et de l'eau. Trempage, tannage, rinçage séchage. Pour le montage sur modelage, la peau est enduite d'un savon arsenical côté chair, donc aucun contact avec l'extérieur.
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taxidermie - Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé? Empty Re: Taxidermie: Y a-t-il beaucoup d'arsenic sur un animal empaillé?

Ven 20 Oct 2017 - 10:31
Merci beaucoup pour ta reponse ca me rassure bcp Smile
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