Baikal IJ43 pour débuter

Bonjour à tous,

Pour commencer, ça y est, je passe mon permis de chasse début juin avec les formations en Mai! Je commence donc le 11 Mai!

Ensuite, j'ai continué un peu à me renseigner et j'hésite entre le Baikal IJ43 et le Baikal MP155 qui est au même prix quasiment!
Je ne sais pas ce qui serait le plus adapté en premier fusil.
Je pense que je serais souvent au poste pour la chasse aux gros gibiers ( sangliers, chevreuils ) avec un peu de lièvres en début de saison mais ce sera principalement le sanglier et le chevreuil.

Que me conseillez-vous?

Je n'arrêterai jamais d'essayer de dissuader les débutant de prendre un SA... Donc pour moi IJ43.

Je ne vais pas remettre ici les nombreuses raisons mais il y en a plein (sécurisation plus difficile, 1 seul choke, douilles qui volent a 10m, vérification des canons compliquée etc. etc, etc!).

Pour moi le SA est un fusil d'utilisateur confirmé ou pour certaines chasses spécifique (hutte etc).

Oui je vois!

Mais pour le poste et en plus pour le gros gibier, le juxtaposé est-il approprié?

Loax61 a écrit:Oui je vois!

Mais pour le poste et en plus pour le gros gibier, le juxtaposé est-il approprié?

Pardon, pressé je n'ai pas lu ton poste jusqu'au bout...

C'est à la limite un des rares cas où le SA se justifie: 1 seul canon = pas de divergence donc meilleur groupement.

A toi de voir ce que tu préfère.

Pour le gros gibier, je pense que le monocanon du MP155 sera plus précis; de plus, 3 coups en battue c'est un plus.
Si tu fais plus du sanglier-chevreuil je te conseilles le SA.
Si tu fais plus du petit, alors ce sera le juxta.

Moi je suis adepte des semi auto arme excellente au poste du fait de son seul canon et des 3cartoiches .

Mais pour chasser comme à betterave etc les douilles qui sont à 2 3 m quasiment impossible à retrouver

D'accord! Merci pour vos réponses!

Si il y a d'autres avis je suis preneur

Intéressant ce post car les remarques des personnes sont très pertinentes, et démontre une certaine expérience.
Ps: merci pour l'info du tarif de terre et eaux, c'est un super prix.

J'avais acheté un Baïkal MP153 canon de 71 synthétique pour aller aux canards et aux pigeons .
Puis pour le sortir un peu pour aller aux renards à 3 ou 4 fusils ,là j'ai bien vue que ça ne plaisait pas à tout le monde , donc j'ai repris le superposé pour le renard.
Je ne sortais plus le SA que pour le poste .
Dans certaines chasse ou avec certaines équipes le SA et interdit . (de plus en plus , il doit bien y avoir une raison )
Bien souvent aussi la première cartouche n'ai pas la bonne , tu attends un lapin , il te sort un renard et vice versa.
Tu passe du temps à chercher tes étuis pour laisser le terrain propre .
Puis , un jour ou j’étais seul , le coup et partit ...chose qui ne me serais jamais arrivé avec un juxtaposé ou un superposé , je ne vais pas expliquer là tous les détails .
Le lendemain je mettais le SA en vente et je remercie Dieu d'avoir été seul le jour de l'incident .
Pourtant j'ai toujours eu des armes dans les mains de tous calibres et de toutes les façons pendant des années mais pour moi , les SA à la chasse c'est impérativement au poste et pas ailleurs et ce n'est pas ce qui est le plus polyvalent loin de là .
Voila ce que je peu te dire .

+100 Titou!
Je n'utilise mes SA que pour le gibier d'eau au poste ou bien en de très rares occasions dans les marais mais seul. Et je dois dire que je ne me sens pas vraiment en sécurité lorsque des possesseurs de SA sont à mes cotés... Bien sur, je préfère un gars très prudent avec un SA qu'un débile avec un juxta mais à degré égal de compétence et de prudence, un fusil que l'on peut casser en une fraction de seconde sera beaucoup plus sur. Tôt ou tard, on sera tenté de passer une barrière sans retirer la cartouche du semi-auto et l'accident pourra survenir à tout moment.
Le seul choke et la seule cartouche à disposition du chasseur ainsi que les douilles qui souillent la nature sont aussi des points négatifs indéniables des SA.
Pour un chasseur qui ne possèdera qu'une seule arme, je dirais que le juxta ou le superposé s'impose.

Eternel débat et je suis surpris que les pro SA ne se soient pas encore manifestés.

Mais l'essentiel est dit et je suis de l'avis de Titou et insulaire.

@Loax61 tu peux très bien avoir de bons ciblages avec un juxta, mais dans ce cas il vaut mieux le prendre peu choké (1/4 & 1/2 pour débuter c'est bien)

Merci à tous pour vos réponses!

C'est vrai que c'est l'un des critères qui me dérange vraiment, ce n'est pas sécurisant du tout, même pour ceux autour de nous, c'est toujours plus rassurant de marcher avec quelqu'un qui a un fusil ouvert.

Mais, est-ce que je serais désavantagé si je prend un juxtaposé au poste pour le gros gibier?

Loax61 a écrit:Merci à tous pour vos réponses!  

C'est vrai que c'est l'un des critères qui me dérange vraiment, ce n'est pas sécurisant du tout, même pour ceux autour de nous, c'est toujours plus rassurant de marcher avec quelqu'un qui a un fusil ouvert.

Mais, est-ce que je serais désavantagé si je prend un juxtaposé au poste pour le gros gibier?

Il suffit d'apprendre à recharger vite, j'ai déjà tiré, avec mon express 10 balles a la suite sur une compagnie de sanglier, une autre fois 6 et j'ai souvent le temps de remettre 2 balles de plus si c'est dégagée. Maintenant j'ai travaillé mon tir et il est de plus en plus rare d'avoir besoin de plus de 2 coup.
De toute facon il est plus rapide de tiré 4 balle avec un juxta que 4 avec un semi auto.
Et si vraiment un jour tu ressent le besoin d'un SA, alors un peut d'économie et tu prend un mp155 à 500e, mais pour commencer le juxta ou superposés est le mieux.
Niko

Et en terme de distance, il n'y pas pas beaucoup de différence entre un juxta et un SA avec par exemple de la brenneke?

Loax61 a écrit:Et en terme de distance, il n'y pas pas beaucoup de différence entre un juxta et un SA avec par exemple de la brenneke?

Bonjour ,

aux distances où on tire au fusil en battue ce type de balle : aucune différence. les joules développés sont les mêmes
et suffisent trés amplement.
par contre , comme dit + haut , la précision sera le plus souvent un peu meilleure (mais légérement ) avec un mono - canon.
mais il faut pas compter faire d'un S.A. une carabine rayée : dans mes chasses , il se tue autant de bêtes avec des
bi - canons qu' avec des S.A.
donc , là , c'est plus une affaire de goût et d' usage pour éventuellement d'autres types de chasse.
Cordialement ,
HALIFAX82

Par contre comme pour toute armes mais encore plus avec des armes lisse et à canon multiples il est indispensable de tester son armes avec plusieurs munitions différentes en marque et conception et une fois la bonne trouver ne pas en changer.
Niko

HALIFAX82 a écrit:

Loax61 a écrit:Et en terme de distance, il n'y pas pas beaucoup de différence entre un juxta et un SA avec par exemple de la brenneke?

Bonjour ,

aux distances où on tire au fusil en battue ce type de balle : aucune différence. les joules développés sont les mêmes
et suffisent trés amplement.
par contre , comme dit + haut , la précision sera le plus souvent un peu  meilleure  (mais  légérement ) avec un mono - canon.
mais il faut pas compter faire d'un S.A. une carabine rayée : dans mes chasses , il se tue autant de bêtes avec des
bi - canons qu' avec des S.A.
donc , là , c'est plus une affaire de goût et d' usage pour éventuellement d'autres types de chasse.
Cordialement ,
HALIFAX82

D'accord, merci! Je pensais qu'avec le juxta, la distance de tir serait moins importante qu'avec un SA!

Procyon lotor a écrit:Par contre comme pour toute armes mais encore plus avec des armes lisse et à canon multiples il est indispensable de tester son armes avec plusieurs munitions différentes en marque et conception et une fois la bonne trouver ne pas en changer.
Niko

Oui j'y ai déjà pensé!

D'ailleurs, comment peut-on essayer le plus de munitions possible sans être obligé d'acheter une boite de chaque? Car ça fait beaucoup de boites différentes à acheter pour en essayer un maximum..

Loax61 a écrit:

Procyon lotor a écrit:Par contre comme pour toute armes mais encore plus avec des armes lisse et à canon multiples il est indispensable de tester son armes avec plusieurs munitions différentes en marque et conception et une fois la bonne trouver ne pas en changer.
Niko

Oui j'y ai déjà pensé!

D'ailleurs, comment peut-on essayer le plus de munitions possible sans être obligé d'acheter une boite de chaque? Car ça fait beaucoup de boites différentes à acheter pour en essayer un maximum..

http://www.armurerie-beaurepaire.com/produit-munitionsballes-tunet-a-balle-brenneke-ideal-test-cal-12,4410,8756.html

Avec sa tu peut deja bien dégrossir tes tests, à cela tu rajoute une boite de rottweil exact qui passe bien dans la plupart des canon lisse.

Un sa n'est pas plus puissant qu'un juxta, c'est l'un comme l'autre un tube avec une percussions au bout. Les cartouches font toute la différence.
Niko

Encore une petite différence entre un SA et un super ou un juxta , la longueur totale de l'arme
Les SA sont toujours plus long , à longueur de canon égale , donc plus encombrants pour certaines chasses .

Super merci à tous! N'hésitez pas à continuer à donner votre avis, je suis preneur! 😀

Et l’inconvénient principal du SA, qui est de ne pas pouvoir le casser, se transforme en avantage lorsqu'il s'agit de recharger l'arme au poste lorsque l'on est à l'étroit.
Je ne suis pourtant pas du tout "anti-SA" car c'est l'arme que j'utilise environ 70% du temps mais ce sont des armes plus spécialisées que je ne recommanderais pas à un chasseur qui débute et qui peut avoir la chance de se faire inviter ici et là et qui pourrait s'attirer des regards de travers, et à juste titre à mon avis, en arborant un SA au rendez-vous de chasse...

Bonsoir, sans compté à la longue le risque d'enrayement ! Certains SA ne supporte pas les petites charges ou les petit culot, avec un superposé ou un juxta le souci est réglé car aucun risque de mal fonction de l'arme.

Amicalement Thomas.

Moi perso je ne chasse qu'au SA et je n'ai pas de soucis je fais attention à la sécurité et je n'hésite pas à décharger mon arme dès que nécessaire! Et autours de moi on chasse beaucoup au SA et je ne me fais pas de soucis car les debilles de là gâchettes ne sont pas admis dans ma chasse! Un idiot en juxta superpose ou SA fera autant de dégât s'il est chasse à toi! J'en connais quelques un avec qui je n'irais jamais à la chasse car ils sont tout simplement abru***! Une arme reste une arme et la sécurité doit être scrupuleusement respectée partout et tout le temps!

Encore merci pour vos réponses!
J'ai (encore) une question qui va surement paraître un peu c** pour les plus expérimentés, mais est-ce possible de mettre un point rouge sur un juxta?