Recette Cartouche rechargée

Recette Solognac L36G BJ Pigeon, la fameuse cartouche bleue 12/70 de chez Décathlon.
Cartouche que j'ai ciblée à plusieurs reprises mais aussi mesurée.
Beaucoup en disent du bien, d'autres qu'elle plume et manque de puissance, il n'en est rien, c'est simplement une impression ...
Tout d'abord, elles ont un excellent groupement au niveau des meilleures et leur vitesse n'est pas en reste. Dans mon dernier test, j'avais des disparités de vitesse de l'ordre de 30 m/s, après analyse de tous les composants c'était tout à fait normal, les encartoucheurs étant différents.
Voici donc la recette précise de cette munition encartouchée par FOB (lettre D sur l’étui)




Douille: 12/70 culot de 16 millimètres fermeture étoile
Amorce: CX 1000
Poudre: 1,973 grammes de A0 (moyenne)
Bourre: Solognac, similaire en hauteur et contenance à une B&P Z2M-18
Plomb: Durci N°6, 36 grammes
Longueur 57 à 57,5 millimètres
V1,5 : 401 m/s  (dans un canon de 76 centimètres avec 1/4 de choke et emprunt de gaz)

J'ai été surpris de trouver de la poudre A0 dans cette cartouche de 36 grammes, ce qui explique surement sont impression de douceur, cette poudre étant plus progressive que la A1, Mais la vitesse est bien au rendez vous. Cette cartouche étant donnée pour 405m/s.

J'en ai profité pour autopsier également la L36G BJ (noire)





Douille: 12/70 culot de 23 millimètres fermeture étoile
Amorce: 686
Poudre: 1,759 grammes de A1 (moyenne)
Bourre: Solognac, similaire en hauteur et contenance à une B&P Z2M-18
Plomb: Durci N°2, 36 grammes
Longueur 57 à 57,5 millimètres

Je n'ai pas ciblée précisément cette cartouche et je n'ai pas mesuré sa vitesse, mais hormis la poudre et l'amorce la conception est identique au modèle "pigeon". Pourtant l'année dernière les "pigeons" coutaient 7,50€ les 25 et les "normales noires" 11,50€
N'en doutez pas, le prix d'une cartouche dépend avant tout de la notoriété de la marque, du look et du marketing qui gravite autour et non du résultat réel en cible.

je viens de trouver ces tables avec plein de sorte de poudre

http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

Merci Thierry

Je vais essayer de ne rien oublier.

Cartouche que j’appellerai "super pigeon haut vol"  12/70  36 grammes.

Douille plastique culot de 16 millimètres, longueur du tube 68 millimètres.
Amorce CX 1000
Poudre Vectan A0: 1,99 grammes
Bourre B&P Z2M-18 (débridée, merci MARNOU)
Plomb: 36 grammes N°5 nickelé Italien, diamètre: 2,9 millimètres provenance SIARM, nombre de plombs dans la cartouche: 257
Fermeture étoile
Longueur de la cartouche 57,4 millimètres.

Vitesse à 1 mètre: V1 426 m/s réelle.

Vous pouvez agrandir




Distance de tir 35 mètres au télémètre.
Diamètre du cercle 75 centimètres.
Dimension du papier 1 x 1 mètre

Nombre de plomb dans la cartouche 257
Nombre de plomb dans la cible 255
Nombre de plombs dans le cercle 226 et 29 autour.
Soit un pourcentage dans le cercle de 87,93 %

Arme utilisé Baikal MP 155 canon de 76 centimètres avec choke Kicks X FULL 700 (acier) serrage de 0,620 millimètre, soit un peu moins qu'un 3/4 plomb.

Je suis franchement super content du résultat.

Par précaution cartouche déconseillée pour les armes éprouvées à 900 bars.

Bien belle gerbe et bien centrée en plus! (tu as remplacé le grain d'orge?) Un groupement de 88% avec une V1 de plus de 420m/s, les pigeons ne vont pas apprécier! Du super boulot Laurent!
As-tu retrouvé la bourre à jupe et si oui, est-elle aussi endommagée que celle de l'autre jour?
En tout cas, félicitations!

Bluffant le résultat obtenu!! La gerbe est superbe, merci de nous faire partager cette recette du tonnerre.

Faut pas avoir la tremblote car le cercle noire , à 35 mètres, ne doit pas être bien gros... Beau résultat...

Topissime !!!!!

Oui, malheureusement les bourres ne sont pas jolies, comme la dernière fois.
Je vais essayer mes bourres graphitées, peut être glisseront elle mieux, donc moins d'échauffement ...
Et puis le buffer aussi, mais surtout dans les magnum 76.

Oui j'ai remplacé la mire par une autre de 3 millimètres de diamètre très lumineuse, elle est parfaite sur ce canon long et s’accorde parfaitement avec mon guidon.
En fait c'est en réglant l'ensemble avec des cartouches bas de gamme que j'en ai profité pour cibler ma cartouche.

D'origine ce fusil tirait à gauche et je ne blague pas, je l'ai même serré dans un étau de menuisier pour voir ci cela venait de moi, mais non pareil, j'ai tout mesuré, le centrage de la bande ventilé n'est pas parfait, mais moins que la correction que j'ai du faire, je ne pige pas, mais pas grave, là il est réglé à la perfection.
Mais regarde la correction que j'ai apporté au guidon
Pour mon ciblage j'ai visé le point noir, je n'ai pas fait le cercle après, c'est le résultat d'une visée et d'un tir réel.
Il tir aussi un peu haut, mais c'est du à la bande fuyante, sur mon ciblage j'ai visé 5 centimètres sous le point noir, mais çà j'aime bien, car au posé il suffit de voir le gibier juste au dessus de la mire et il est pleine gerbe.







Je viens de voir sur la photo que j'ai trop serré le guidon, va falloir que je mette mes lunettes ...

J'ai aussi ciblé avec le patternmaster, mais c'est un peu moins bien, je m'en doutait il n'aime que les godets non fendu style acier.
Et j'ai terminé par deux brennekes à 70 mètres, impeccable.

J'oublie un truc une fois la bourre posée sur la poudre, j'ai appliqué une pression de 5 kilos avant de mettre le plomb et de sertir, voilà vous savez tout et merci à Solognac pour la recette de base

Oui, dis-donc, une sacrée correction! Et puis c'est vrai que t'es allé un peu fort au serrage...Ce serait sympa de voir les gerbes que tu obtiens à 50m par curiosité puisque c'est à ce genre de distance que tu destines cette cartouche. Resultats impressionnants en tout cas!

J'essaierai, mais généralement passé 35/40 mètres c'est magnum, sauf au vol ou je ne tire que de la 36 grammes, enfin, quand je peux choisir, c'est l’inconvénient de SA. Mais je l'aime bien ce tube Baikal, j'ai un rendement exceptionnel avec lui et puis ça me fait mal au bide de sortir mes beaux fusils au poste sous la flotte ...

bien joué laurent , gerbe du tonnerre impressionnant !!!

Petit compte rendu de cette cartouche.
Depuis que je la tire, 5 pigeons, 15 corneilles, deux pies et deux grives draines en ont sont morts, au posé je précise, seule une corneille et une grive n'ont pas été touchées, coup de doigt pour la corneille je suppose et la grive passe à travers la gerbe, normal avec du 5 à 41 mètres.
Le tir le plus long 50 mètres, le plus court 25 mètres.
Vous allez me dire que c'est parfait, mon avis est plus mitigé, j'ai du doubler 3 corneilles, 2 pigeons sur 5 ne sont pas tombés au pied de l'arbre, un à 20 mètres et l'autre à fait 120 mètres avant de tomber raide mort, heureusement c'était au dessus d'un champ et j'ai pu le voir tomber.
Une pie et une grive ont fait 25 mètres pour se poser dans un autre arbre, je les retrouverai toutes les deux mortes au pieds, un plomb pour la grive et deux pour la pie, mais bon c'est normal vue la taille des oiseaux et la distance, 42 et 44 mètres.
Il est vrai qu'avant, dès que la distance était supérieure à 35 mètres, je ne tirais que de la magnum 50 ou 54 grammes et ça faisait la différence.

Pour le tir au vol, je ne peux pas dire qu'elles sont meilleures que les autres, il me faut plus de recul pour apprécier ...

Je vais donc modifier légèrement la recette en baissant la vitesse à 415 m/s en espérant encore un meilleur groupement, mais je vais surtout diminuer la taille du plomb.

Il y a actuellement 257 plombs dans cette cartouche, en la chargeant avec du 6 j'aurai 307 plombs soit: 50 de plus et une énergie encore suffisante.
En 7 j'aurai 400 plombs soit: 143 plombs de plus.
Maintenant c'est là qu'est le dilemme, du 7 a 45 mètres sur un pigeon vous en pensez quoi ?
J'aurai pris sans hésiter du 6 Italien qui est entre le 6 et le 7 de Paris, mais la SIARM est quasiment toujours en rupture de stock sur ce N°.

Je vais tester une cartouche mixte 7 et 6 en deux couches pour voir ...

Selon mes lectures le 6 semble etre un bon compromis masse du plomb/nombre de plomb...

Pourquoi ne pas essayer du plomb nickelé ou cuivré?

1henri a écrit:Selon mes lectures le 6 semble etre un bon compromis masse du plomb/nombre de plomb...

Pourquoi ne pas essayer du plomb nickelé ou cuivré?

Tout à fait, si je devais n'en choisir qu'un, ce serait le 6 pour sa polyvalence.
1henri, je tire déjà du nickelé, maintenant je ne vois pas franchement de différence avec du plomb durci.

Tu peux essayer aussi une "duo" speciale tir au posé: 1 couche de gros plomb devant et 1 couche de petits derriere. La gerbe sera un peu longue mais le groupement ne devrait pas trop en souffrir.

C'est ce que j'avais pensé, je vais faire des 6 des 7 et des mixtes en deux couches séparées et le 6 devant bien sur car plus rapide que le 7.
Je ne suis pas fan des cartouches mixtes, mais c'est peut être un tort, j'ai peur que la gerbe augmente en hauteur à cause de la balistique différente du 6 et du 7 ...
Ciblage cet après midi ...

J'ai pensé à ça: 1 demi charge de 4 placée devant 1 demi charge de 7, le tout magnum: à 40m le 4 aura pris pas mal d'avance sur le 7, on obtiens alors 2 gerbes distinctes: le pigeon prend une premiére salve de 4 qui le rend plus vulnerable à la seconde de 7.

Mais c'est de la pure théorie, dans la pratique?

Bonsoir à tous,
J'ai procédé à deux essais aujourd'hui avec des cartouches en 12/65 rechargées à 30g.
La "recette" de chargement et les résultats du ciblage sont indiqués avec chaque cible témoin.

Douille Cheddite carton 12/65
Amorce CX2000
Obturateur plastique 6mm
Bourre grasse 16mm  
Poudre A1: 1,70g Plomb  # 6: 30g
Bourre + Obturateur: 3,45g
Sertissage rond + pastille rhodoid
Tir: 35m - Benelli M1 - 1/2 choke Cercle de 75 cm: 167 / 311 = 54%

Je suis plutôt satisfait de cette cartouche car 54% à 35m,  pour une bourre grasse dans un ½ choke, c'est ce que je recherche. C'est une cartouche que je destine au faisan jusqu'à 25m environ.


Douille Cheddite carton 12/65  
Amorce CX2000  Bourre jupe B&P Z18  
Poudre A1: 1,70g  Plomb  # 3: 30g  
Bourre Z18: 2,40g  Sertissage rond + pastille rhodoid  
Tir: 35m - Benelli M1 - 1/2 choke  Cercle de 75 cm: 118 / 156 = 75,5%


Même si 75,5% est honorable pour une 30g chargée avec du plomb nº 3 tirée dans un canon ½ choke et même si cettre cartouche s'est révélée très efficace sur les oies jusqu'à 35m environ, je m'interroge malgré tout sur ses performances... En effet, ci-dessous un essai effectué l'année dernière avec une recette très proche, les seules différences étant le type de douille (plastique 12/70) et la charge de plomb (36g au lieu de 30g). Le groupement cependant était de 86% (même fusil et même choke utilisé pour les essais).

Bonjour Antoine,
Effectivement, j'aime bien ta 30 grammes faisan 25 mètres.
Pour les autres je suis bien moins convaincu ...
Ta 36 grammes n'est pas mal avec ces 86% malgré un manque à gauche, mais je suis certain que d'une cartouche à l'autre tu n'auras pas le même ciblage. J'ai beau peser la poudre au millième de gramme, soit à une paillette près, les plombs au dixième, soit à un plomb près et tassement identique 57 millimètres étoile avec une douille de 69 millimètres, j'ai forcement quelques variations en cible, cela ne reste qu'un tube lisse ...
Je sais bien que les cartouches réagissent différemment suivant les tubes, mais franchement si tu as de la Vectan A0 des CX 1000 et des bourres Z2M18, test ma recette (dans ton Benelli) sinon je peux t'envoyer quelques cartouches pour essais en 4 car je n'utilise pas de 3.
Pas d'oies, pas de trois (juste pour la rime)

Merci pour ton offre super sympa Laurent. J'avais cependant oublié de dire que je recharge ces douilles carton de 65mm pour mon vieux fusil à chiens à canons Damas. Une charge de 30g de #3 n'est pas ma munition de prédilection pour les oies, mais quand je me retrouve au faisan ou après les sarcelles et qu'un vol d'oies apparaît, c'est quand même pratique de pouvoir les saluer avec du 3, même 30g seulement!
Pour ce qui est de ma 36g, les 85% sont obtenus avec le ½ choke mais j'obtiens 90% de groupement avec le ¾ choke du Benelli et les oies sont généralement foudroyées.
Ce n'est pas l'envie qui me manque d'essayer ta recette à la A0 mais le problème c'est que je n'en ai pas en stock! D'autre part, la boîte chez laquelle je m'approvisionne n'a pas de CX1000 non plus... Je crois que je vais attendre le printemps prochain pour passer une nouvelle commande car celle de l'année dernière devrait me faire tenir jusqu'à la fin de la saison...  
Amicalement,

Bonsoir,

Quelqu'un aurai une recette de cartouche calibre 20 peu chargée et rapide? En bourre grasse et a jupe.

Merci, Henri.

Bonsoir 1henry,
Si tu jettes un coup d'oeil sur la page avec le lien ci-dessous, il y a un message de Chileur du 15/05/2014 qui donne des "recettes" de cartouches pour cal.20 en 20g, 24g et 28g. Je te dirais bien de lui envoyer un MP mais il n'est pas intervenu sur le forum depuis longtemps.
Tu peux aussi envoyer un MP à Neltir qui, évidemment (!) pourra te renseigner!

https://www.passionlachasse.com/t16671p900-faire-ses-cartouches-soi-meme

(Je t'envoie aussi une table de rechargement (en anglais) avec vitesses et pressions par MP - droits d'auteurs obligent!)
Bonne chance,

Insulaire a écrit:Merci pour ton offre super sympa Laurent. J'avais cependant oublié de dire que je recharge ces douilles carton de 65mm pour mon vieux fusil à chiens à canons Damas. Une charge de 30g de #3 n'est pas ma munition de prédilection pour les oies, mais quand je me retrouve au faisan ou après les sarcelles et qu'un vol d'oies apparaît, c'est quand même pratique de pouvoir les saluer avec du 3, même 30g seulement!
Pour ce qui est de ma 36g, les 85% sont obtenus avec le ½ choke mais j'obtiens 90% de groupement avec le ¾ choke du Benelli et les oies sont généralement foudroyées.
Ce n'est pas l'envie qui me manque d'essayer ta recette à la A0 mais le problème c'est que je n'en ai pas en stock! D'autre part, la boîte chez laquelle je m'approvisionne n'a pas de CX1000 non plus... Je crois que je vais attendre le printemps prochain pour passer une nouvelle commande car celle de l'année dernière devrait me faire tenir jusqu'à la fin de la saison...  
Amicalement,

Et bien tu me donnes ton adresse en MP et je te fais un petit colis, juste pour avoir ton impression.