Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
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- kivo30Bécasse
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Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 14:23
Bonjour j'aimerais acheter une express juxtaposée baikal mais elle n'existe qu'en 2 calibres : 45-70gov ou 30 06 .
Lequel me conseillez-vous ???
Lequel me conseillez-vous ???
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~Octave Mirabeau~
- r3ptil69Cerf1000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 14:47
Ton mode de chasse??
Battue je suppose...
Tu traque, tu es posté?
Moyenne des distance de tirs?
Animal tiré?
Pour de la battue classique au poste avec tir en 5 et 80m je dirai 30 06... Rapide, précis et assez costaud. Tu peux tirer aussi plus loin avec.
Pour de la traque et pour du gros animal, je dirai du 45-70, même si je trouve ce calibre un peu trop gros a mon avis. Gros pouvoir d’arrêt et pas très rapide
Battue je suppose...
Tu traque, tu es posté?
Moyenne des distance de tirs?
Animal tiré?
Pour de la battue classique au poste avec tir en 5 et 80m je dirai 30 06... Rapide, précis et assez costaud. Tu peux tirer aussi plus loin avec.
Pour de la traque et pour du gros animal, je dirai du 45-70, même si je trouve ce calibre un peu trop gros a mon avis. Gros pouvoir d’arrêt et pas très rapide
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- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 15:19
Chasse au sanglier,traqueur,tirs rarement au dessus de 25-30m mais comme je suis un petit gabarit je sais pas si je ne vais pas "m'envoler" avec le 45-70
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- r3ptil69Cerf1000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 15:59
Ah bas sa doit taper un peu... A toi de voir alors. Si c'est que du sanglier et dans les condition que tu me donne.
Pourquoi pas essayer le 45
Pourquoi pas essayer le 45
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- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 16:03
Ben un type du forum m'a dit que sa tapait pas plus qu'un douze mais un pote qui a essayé le 45-70 me dit que sa bouge donc je sais vraiment pas tu pense que le 30 06 serait moins efficace que le 45-70 en tant que traqueur ?
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 18:24
45-70
C'est comme une Brenneke en 12
C'est comme une Brenneke en 12
- InvitéInvité
Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 18:41
Une carabine très intéressante..
- DCJCerf1000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 18:47
+ 1000. ça recul pas plus qu'un 9.3 en 74 ou 62. Il y a bien des anciens, des jeunes, des types aussi épais un câble de frein a main qui l'utilisent, et ils partent pas en orbite.JRG a écrit:45-70
C'est comme une Brenneke en 12
Tu as 15 ans, tu es un bonhomme ou quoi!!!!
Je rigole prend pas ça mal. C'est un calibre qui génère pas beaucoup de pression, qui n'a pas de collet ( ça arrange le processus), C'est un gros calibre, mais pas ci violent que certains le pensent. En action de chasse tu le sentira rien. C'est quand que tu essaye a la cible et que tu es tout crispé que tu te prend des baffes.
Essaye le 45-120 sharps.
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- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 19:04
Bon merci a tous vous m'avez convaincu je vais partir sur l'express baikal en 45-70gov envore merci a tous
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 19:07
Une fois que tu l'auras acheter (si tu l'achètes) n'oublie pas de nous donner tes impressions sur l'arme, et de nous faire partager une photo
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 19:41
Eh bien moi, même pour traquer je le prendrais en 30/06 car ça ne gène pas pour tirer un animal à
25/30m et au moins si quelquefois tu vas au poste tu pourras tirer même à 100m et plus.
Et à mon avis ça secoue moins que le 45/70.
25/30m et au moins si quelquefois tu vas au poste tu pourras tirer même à 100m et plus.
Et à mon avis ça secoue moins que le 45/70.
- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 19:50
fab52 : c'est sur que je l’achèterais mais c'est pas pour maintenant j ai pas encore les sous promis dès que je l'ai vous aurez les photos et mes impression
charles01 : ben au début je pensais prendre le 30 06 mais bon la où je chasse rares sont les tires à plus de 25-30m et puis le 45-70 a une force d'arrêt plus puissante d'après ce que j'ai vu et lu mais de toute façon je dois voir mon armurier mercredi je lui demanderais se qu'il en pense
charles01 : ben au début je pensais prendre le 30 06 mais bon la où je chasse rares sont les tires à plus de 25-30m et puis le 45-70 a une force d'arrêt plus puissante d'après ce que j'ai vu et lu mais de toute façon je dois voir mon armurier mercredi je lui demanderais se qu'il en pense
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 20:15
Attention les armuriers vendent surtout ce qui les arranges le plus souvent.
Et tu vois, apparemment sa ne tape pas trop niveau recul.
Et tu vois, apparemment sa ne tape pas trop niveau recul.
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- InvitéInvité
Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 20:34
Pour le 45-70 je vous mets en garde : ne proposez pas vos fesses même à 300 mètres...
Ce calibre est TERRIBLEMENT précis, et la balle en 300grs ne tombe pas si vite...
Ce calibre est TERRIBLEMENT précis, et la balle en 300grs ne tombe pas si vite...
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 21:24
Le 45-70 est une cartouche à bourelet tout à fait adaptée à une arme basculante, ce qui n'est pas le cas du 30-06, cartouche à gorge, plus particulièrement utilisée dans les mécanismes à verrou ou SA.
Amicalement, JP2.
Amicalement, JP2.
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- InvitéInvité
Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 22:18
Salut JRG et JP2
Qu'elles sont les donné balisitiques du 45-70 gov ? (Si vous les avez en tête)
Qu'elles sont les donné balisitiques du 45-70 gov ? (Si vous les avez en tête)
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 22:29
Balles Hornady Lever évolution 325 gr 678 m/s et 4320 joules.
- DCJCerf1000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 22:53
relevé de jean claude Tolphin dans la baikal pour la hornady. Des mesures plus proches de nos conditions de chasse que de laboratoire des encartoucheurs.
ESSAI MUNITION MANUFACTUREE
CALIBRE :
LONGUEUR CANON : 60 cm express Baïkal
DOUILLE : Hornady 51,56 mm
AMORCE : nc
POUDRE : Hodgdon
BALLE : FTX 325 grains – 21,06 g - pointe plastique souple CB 0,230 – 26,54 mm
LONGUEUR CARTOUCHE : 65,89 mm – 2,594 pouces –
ENFONCEMENT DE LA BALLE : 12,212 mm
Vitesses relevées
1 : 588,96 m/s
2 : 587,82 m/s
3 : 585,43 m/s
4 : 588,42 m/s
5 : 591,68 m/s
Vitesse annoncée : 624,84 m/s
V 2,5 moyenne : 588,32 m/s
V100 : 491,6 m/s
V200 : 408,6 m/s
V300 : 344,4 m/s
E 2,5 moyenne : 3738,16 joules
E100 : 2544,4 joules
E200 : 1758,2 joules
E300 : 1249,1 joules
Vitesse maxi : 591,68 m/s
Vitesse mini : 585,43 m/s
Etendue : 6,2484 m/s
Ecart type : 2,29 m/s – 0,38 %
Variation moyenne : 1,58 m/s – 0,26 %
DV800 : néant
EDV800 : néant
Vitesse à 42 mètres : 546,2 m/s
Energie à 42 mètres : 3141,6 joules
Temps de vol à 42 mètres : 0,0 74 ’’
Déviation latérale par vent de 10 m/s : 2,7 cm
Déviation latérale par vent de 20 m/s : 5,4 cm
Vitesse à 82 mètres : 508,1 m/s
Energie à 82 mètres : 2718, joules
Déviation latérale par vent de 10 m/s : 10,6 cm
Déviation latérale par vent de 20 m/s : 21,2 cm
Hauteur de l’axe de visée : 35 mm
DRO1 : +/- 40 mm
DRO n°1 : 113 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la DRO : 20,7 cm
VDRO-1 : 479,9 m/s
Temps de Vol : 0,213 ’’
EDRO-1 : 2425,3 joules
Portée maximum Utile sans correction : 131 mètres.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la PmaxU : 28,3 cm
VpmaxU : 464,2 m/s
EpmaxU : 2268,9 joules
Chute à 300 mètres : 128,44 cm
DRO2 : +/- 76,2 mm
DRO n°2 : 141 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la DRO : 33 cm
VDRO-2 : 455,7 m/s
Temps de Vol : 0,273 ’’
EDRO-2 : 2186,2 joules
PmaxU2 : 165 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la PmaxU : 46 cm
VpmaxU2 : 435,8 m/s
EpmaxU2 : 2000 joules
Chute à 300 mètres : - 114 cm
Dispersion à 40 mètres : 40 mm pour 3 doublés – 10 mm pour les 3 balles du canon droit
Température des cartouches : 3 °C
Température extérieure : 3 °C
Altitude : 710 mètres
Date de l’essai : 30 Janvier 2012 à 14h 45
source http://www.chassons.com/news/chassons/mag/archives/0212/armes.htm
ESSAI MUNITION MANUFACTUREE
CALIBRE :
LONGUEUR CANON : 60 cm express Baïkal
DOUILLE : Hornady 51,56 mm
AMORCE : nc
POUDRE : Hodgdon
BALLE : FTX 325 grains – 21,06 g - pointe plastique souple CB 0,230 – 26,54 mm
LONGUEUR CARTOUCHE : 65,89 mm – 2,594 pouces –
ENFONCEMENT DE LA BALLE : 12,212 mm
Vitesses relevées
1 : 588,96 m/s
2 : 587,82 m/s
3 : 585,43 m/s
4 : 588,42 m/s
5 : 591,68 m/s
Vitesse annoncée : 624,84 m/s
V 2,5 moyenne : 588,32 m/s
V100 : 491,6 m/s
V200 : 408,6 m/s
V300 : 344,4 m/s
E 2,5 moyenne : 3738,16 joules
E100 : 2544,4 joules
E200 : 1758,2 joules
E300 : 1249,1 joules
Vitesse maxi : 591,68 m/s
Vitesse mini : 585,43 m/s
Etendue : 6,2484 m/s
Ecart type : 2,29 m/s – 0,38 %
Variation moyenne : 1,58 m/s – 0,26 %
DV800 : néant
EDV800 : néant
Vitesse à 42 mètres : 546,2 m/s
Energie à 42 mètres : 3141,6 joules
Temps de vol à 42 mètres : 0,0 74 ’’
Déviation latérale par vent de 10 m/s : 2,7 cm
Déviation latérale par vent de 20 m/s : 5,4 cm
Vitesse à 82 mètres : 508,1 m/s
Energie à 82 mètres : 2718, joules
Déviation latérale par vent de 10 m/s : 10,6 cm
Déviation latérale par vent de 20 m/s : 21,2 cm
Hauteur de l’axe de visée : 35 mm
DRO1 : +/- 40 mm
DRO n°1 : 113 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la DRO : 20,7 cm
VDRO-1 : 479,9 m/s
Temps de Vol : 0,213 ’’
EDRO-1 : 2425,3 joules
Portée maximum Utile sans correction : 131 mètres.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la PmaxU : 28,3 cm
VpmaxU : 464,2 m/s
EpmaxU : 2268,9 joules
Chute à 300 mètres : 128,44 cm
DRO2 : +/- 76,2 mm
DRO n°2 : 141 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la DRO : 33 cm
VDRO-2 : 455,7 m/s
Temps de Vol : 0,273 ’’
EDRO-2 : 2186,2 joules
PmaxU2 : 165 m.
Déviation latérale par vent de 10 m/s à la PmaxU : 46 cm
VpmaxU2 : 435,8 m/s
EpmaxU2 : 2000 joules
Chute à 300 mètres : - 114 cm
Dispersion à 40 mètres : 40 mm pour 3 doublés – 10 mm pour les 3 balles du canon droit
Température des cartouches : 3 °C
Température extérieure : 3 °C
Altitude : 710 mètres
Date de l’essai : 30 Janvier 2012 à 14h 45
source http://www.chassons.com/news/chassons/mag/archives/0212/armes.htm
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- charles01Cerf3000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 23:11
C'est quand même en dessous de ce qui est annoncé chez Europe chasse ( Prévot ).
Je ne sais pas ou ils on piochés leurs chiffres.
Je ne sais pas ou ils on piochés leurs chiffres.
- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Lun 19 Aoû 2013 - 23:16
nan mon armurier est un collègue à mon père il m'a toujours donné des conseils en fonction de l'arme et non de son prix
merci à tous pour vos messages ils m'ont tous étaient utiles
merci à tous pour vos messages ils m'ont tous étaient utiles
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~Octave Mirabeau~
- FOXCerf3000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Mar 20 Aoû 2013 - 8:48
Le 45-70, c'est un comme une balle de cal 12, je préfère le 30 06.
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[b]je suis tombé dedans tout petit, et je ne veux surtout pas en sortir
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Mar 20 Aoû 2013 - 9:41
Oui le 45-70 c'est fait pour le bison, et puis il faut chasser à cheval pour que ça marche
Non, sans rire, perso je prendrais aussi le 30.06 pour avoir un peu plus de polyvalence dans l'arme, car Kivo a parlé de budget restreint .
Bon c'est une cartouche à gorge, ok, mais bon Baikal maîtrise la chose, leurs Kipplaufs sont aussi déjà en calibres à gorge.
Non, sans rire, perso je prendrais aussi le 30.06 pour avoir un peu plus de polyvalence dans l'arme, car Kivo a parlé de budget restreint .
Bon c'est une cartouche à gorge, ok, mais bon Baikal maîtrise la chose, leurs Kipplaufs sont aussi déjà en calibres à gorge.
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Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- InvitéInvité
Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Mar 20 Aoû 2013 - 9:57
Oui et certains hommes connus des années 80 chassaient avec des express en .30-06...
- kivo30Bécasse
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Re: Express juxta Baikal : 45-70 vs 30 06
Mar 20 Aoû 2013 - 10:13
Ben je verrais avec mon armurier si il vaut mieux le 30 06 ou le 45-70
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