Chevreuil au calibre 20
+14
Le grivier
bécasse46
DCJ
forus
rémi41
slugalex
alex33
chass62/80
labalain
Yann73
gxa68
antony
Adrien
Sly33
18 participants
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
- forusCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5443
Age : 38
Localisation : Jura
Date d'inscription : 05/10/2005
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 9:04
Sly33 a écrit:Ils ne veulent pas chez nous, même lorsque l'on a les sangliers interdit... On ne tire plus les chevreuil :/
Ca par contre, c'est normal ! Si vous voulez avoir de bon chiens dans votre équipe et continuer de tirer des sangliers, c'est mieux qu'un jeune qui faute au chevreuil ne soit pas récompensé par un animal blessé a finir et a mordre dedans !
gxa68 a écrit:labalain a écrit:Bonsoir
Dans le canton on tire AUSSI le chevreuil au plomb n'en déplaise à certains?
Je les tire au cal 16/70 30 ou 31 grammes plomb n°1, et un copain lui au cal 20 cartouches mag, à 25 mètres max pas de problème.
Dans mon post,j'ai dit que je ne jugeais pas,donc il n'est pas question de plaire ou de déplaire....Simplement moi,je m'y refuse....
En plus,dans la chasse que je citais,c'était un territoire de 400 HA cloturé,et la semaine suivant la battue,quand on chassait la bécasse,on retrouvait des chevreuils ou morts oui blessés dont ,une fois,un, attrapé par l'épagneuil breton de mon collègue et qu'il tenait pas le cuissot parce qu'il ne pouvait plus courir.....l'épaule étant truffé de plombs....
En parlant de collègue avec des épagneuls bretons, un "petit" nouveau de l'assoce des jeunes chasseurs du jura m'a parlé de toi récemment !
Et +1 a mon avis en parc, sa doit être flagrant les dégâts de la chevrotine sur le chevreuil !
Enfin non, c'est même plus bête que sa, car il me semble que c'est même pas le 9 où 21 grains qui est utilisé, mais du 1 ?
_________________
"Comtois, rends-toi ! Nenni, ma foi !"
"Avec un bon valet de limier, trois ou quatre bons chiens français griffons bien braves, de bonnes jambes et un bon fusil, vous pouvez facilement réussir; mais chasser un sanglier pour le prendre, c'est une tout autre affaire."
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 9:21
Thomas,peut-etre ????????Si c'est lui,tu lui transmets mes amitiés et que j'ai honte de ne pas l'avoir rappelé...Je vais le faire.....
- forusCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5443
Age : 38
Localisation : Jura
Date d'inscription : 05/10/2005
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 11:12
Oui, c'est lui ! d'ailleurs, sa fait plaisir d'avoir dans nos rang un peu plus de becassier ! Sa change du "tout sanglier" !
_________________
"Comtois, rends-toi ! Nenni, ma foi !"
"Avec un bon valet de limier, trois ou quatre bons chiens français griffons bien braves, de bonnes jambes et un bon fusil, vous pouvez facilement réussir; mais chasser un sanglier pour le prendre, c'est une tout autre affaire."
- Sly33Perdreau
- Nombre de messages : 10
Age : 53
Localisation : Blanquefort (33)
Date d'inscription : 20/06/2013
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 11:43
Si un admi pouvait supprimer le post... C'est du grand n'importe quoi, merci.
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 12:09
C'est vrai que certains posts,c'est du n'importe quoi,mais on ne parle peut-être pas des mêmes......
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 16:58
Pour moi c'est loin d'être n'importe quoi... Ça montre quand même une triste réalitée !
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 18:16
Hélàs,c'est comme le sondage sur la chevrotine....Adrien a écrit:Pour moi c'est loin d'être n'importe quoi... Ça montre quand même une triste réalitée !
Et le sujet n'est pas déplacé car nous sommes dans la rubrique Grand gibier et non armes et munitions
Il est à remarquer que
1°tous les chasseurs de grand gibier sont tous pour le tir à balle
2°Que les partisans du tir à plombs sont souvent des chasseurs de petit gibier qui chassent épisodiquement le grand gibier
3°Que ceux qui ont peu de pratique au grand gibier et au tir à la carabine se permettent d'affirmer des choses qu'ils ont pas ou peu eu l'occasion de vérifier ou de pratiquer
4°Il existe peut-être des tireurs qui ne blessent jamais comme certains l'affirment,mais je n'en connais pas
5°Que ceux qui veulent absolument chasser le chevreuil à plombs là où c'est imposé,le fassent ,mais sans essayer de se donner bonne conscience en nous affirmant n'importe quoi
6° Que l'on ne me dise pas qu'un chevreuil blessé sera obligatoirement rattrapé par les courants....C'est faux,les conducteurs de chien de sang qui sont des spécialistes de la recherche du grand gibier blessé,le confirmeront
7°PLC se donne pour but,en plus des discussions conviviales sur différents sujets et modes de chasse,(ce qui n'est qu'un petit coté sympathique du forum), d'essayer dans la mesure du possible,d'utiliser ce merveilleux outil informatique pour donner à nos jeunes chasseurs,non pas une pensée unique,mais des bases de réflexion pour qu'ils puissent évoluer dans le bon sens,et même si c'est 100 ou 1000 fois rabachés,nous ne laisserons pas enoncer des idées rétrogrades sans y répondre,
- DCJCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2538
Age : 38
Localisation : Centre/Basse Normandie
Date d'inscription : 21/03/2013
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 18:26
Entièrement d'accord avec toi GXA!!!
_________________
Un homme d'humble condition qui se comporte avec arrogance est copieusement détesté. Un homme de grande condition qui se comporte avec modestie est hautement respecté.
- slugalexCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2168
Age : 36
Localisation : creuse 23
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 18:27
Vous êtes pas un peu intransigeant là ....
J'aimerai bien vous y voir ... Dans un département dans lequel tout le monde ou presque ,oblige le tir a plomb .... Hein !?!? Vous avez la chance d'avoir le tir a balle mais c'est pas le cas de tout le monde ... Alors quoi il faut se privé de chasser ??? Ho ben la belle affaire les autres eux ne se priveront pas ; mieux même ils seront poster là où vous n'êtes pas et tireront a plomb a plus de 60M sur tout chevreuil qui passera .... Même si le plomb n'est pas top , tant qu'a l'utiliser autant dire au gens a quel distance il peuvent espéré faire un tir "propre" .
C'est pas croyable ce que vous pouvez vous montrer élitiste et incompréhensif envers la situation de certains .
Alors oui c'est pas bien d'utiliser du plomb , oui c'est mieux de pas aller chasser le chevreuil dans des société qui oblige le plomb .
Mais est ce que c'est une raison pour se montrer a ce point hostile et mal-acceuillant ????
C'est sa faute a lui ?
Vous la relisez la petite phrase en haut du forum ??
Gxa ta réflexion N°2 est fausse , crois moi j'en connais un gros paquet en creuse qui ne chasse QUE le grand gibier et soutiennent le tir a plomb du chevreuil (souvent pour masquer le fait que c'est plus facile disent que c'est plus sécurisé) .
Bref je me retire parce que là c'est mal partis
J'aimerai bien vous y voir ... Dans un département dans lequel tout le monde ou presque ,oblige le tir a plomb .... Hein !?!? Vous avez la chance d'avoir le tir a balle mais c'est pas le cas de tout le monde ... Alors quoi il faut se privé de chasser ??? Ho ben la belle affaire les autres eux ne se priveront pas ; mieux même ils seront poster là où vous n'êtes pas et tireront a plomb a plus de 60M sur tout chevreuil qui passera .... Même si le plomb n'est pas top , tant qu'a l'utiliser autant dire au gens a quel distance il peuvent espéré faire un tir "propre" .
C'est pas croyable ce que vous pouvez vous montrer élitiste et incompréhensif envers la situation de certains .
Alors oui c'est pas bien d'utiliser du plomb , oui c'est mieux de pas aller chasser le chevreuil dans des société qui oblige le plomb .
Mais est ce que c'est une raison pour se montrer a ce point hostile et mal-acceuillant ????
C'est sa faute a lui ?
Vous la relisez la petite phrase en haut du forum ??
Gxa ta réflexion N°2 est fausse , crois moi j'en connais un gros paquet en creuse qui ne chasse QUE le grand gibier et soutiennent le tir a plomb du chevreuil (souvent pour masquer le fait que c'est plus facile disent que c'est plus sécurisé) .
Bref je me retire parce que là c'est mal partis
_________________
Chasser, pêcher, cueillir.
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 18:35
Slugalex,il faut bien que tu relises mon post,j'ai dit que ceux qui veulent chasser à plombs le fassent...
Ce n'est pas une question d'élitisme mais de respect de l'animal par rapport à la blessure..
Il est évident que si on tire à balle et qu'on ne recherche pas le gibier blessé avec un chien de sang,ça ne sert à rien...
Exact,ta remarque sur le 2,mais comme tu dis c'est souvent parce que parce qu'ils pensent toucher plus facilement ou que la viande est moins abimé ou que c'est plus sécurisant,et que pour les sangliers c'est moins dangereux à balle que le chevreuil parce qu'il est moins haut sur pattes...Mais que tu le veuilles ou non,c'est une minorité
Ce n'est pas une question d'élitisme mais de respect de l'animal par rapport à la blessure..
Il est évident que si on tire à balle et qu'on ne recherche pas le gibier blessé avec un chien de sang,ça ne sert à rien...
Exact,ta remarque sur le 2,mais comme tu dis c'est souvent parce que parce qu'ils pensent toucher plus facilement ou que la viande est moins abimé ou que c'est plus sécurisant,et que pour les sangliers c'est moins dangereux à balle que le chevreuil parce qu'il est moins haut sur pattes...Mais que tu le veuilles ou non,c'est une minorité
- slugalexCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 2168
Age : 36
Localisation : creuse 23
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 20:01
nous sommes donc bien d'accord .
j'ai pour seul espérance que cette minorité s'amenuise avec le départ des anciens (n'y voyez aucune attaque envers l'ensemble du secteur agé).
pour ma part l'ACCA où je suis oblige le tir a plomb , mais j'ai régler le problème : j'ai trouver une petite équipe dans laquelle je suis traqueur , donc les cartouche de plomb que je mets dans mon fusil ne sont destiné qu'au renard (je précise que nous sommes seulement 2 en traque avec 2 a 3 chien donc évidement tir en sécurité seulement) et une fois cela m'a permis de rattraper un mauvais tir sur un gibier forçant la traque , qui avait fait demi-tour après avoir pris un coup a la ligne .
sur une autre ACCA , je chasser au poste a ce moment là , et j'avais réussi a faire accepter ma carabine aux battue de chevreuil (ce qui n'avait pas été une mince affaire) .
je ne milite pas pour le plomb je dit juste que lorsque les gens n'ont pas le choix , il faut au moins leurs faire part d'un conseil, d'une distances de tir maximal a fixer ; pas seulement leurs dire que c'est pas bien de tirer a plomb .
voilà , bon bref on se comprend en cordialité c'est le principal .
j'ai pour seul espérance que cette minorité s'amenuise avec le départ des anciens (n'y voyez aucune attaque envers l'ensemble du secteur agé).
pour ma part l'ACCA où je suis oblige le tir a plomb , mais j'ai régler le problème : j'ai trouver une petite équipe dans laquelle je suis traqueur , donc les cartouche de plomb que je mets dans mon fusil ne sont destiné qu'au renard (je précise que nous sommes seulement 2 en traque avec 2 a 3 chien donc évidement tir en sécurité seulement) et une fois cela m'a permis de rattraper un mauvais tir sur un gibier forçant la traque , qui avait fait demi-tour après avoir pris un coup a la ligne .
sur une autre ACCA , je chasser au poste a ce moment là , et j'avais réussi a faire accepter ma carabine aux battue de chevreuil (ce qui n'avait pas été une mince affaire) .
je ne milite pas pour le plomb je dit juste que lorsque les gens n'ont pas le choix , il faut au moins leurs faire part d'un conseil, d'une distances de tir maximal a fixer ; pas seulement leurs dire que c'est pas bien de tirer a plomb .
voilà , bon bref on se comprend en cordialité c'est le principal .
_________________
Chasser, pêcher, cueillir.
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 20:10
Idem d'accord avec Gérard... C'est mon cas pour cette nouvelle saison, j'ai une carte dans une acca où il oblige le tir a plomb du Chevreuil en battue, je n'irai tous simplement pas aux battues destinés aux Chevreuils... Ne pas voir un critique là dedans simplement une opinion personnelle !
- Yann73Cerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5566
Age : 45
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/08/2012
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 20:14
Quand y aura plus personne au battues,ils se poseront peut être les bonnes questions...
Au risque que le nombre de bracelets baissent si les plans de chasse ne sont pas réalisés.
Au risque que le nombre de bracelets baissent si les plans de chasse ne sont pas réalisés.
- forusCerf3000 Messages
- Nombre de messages : 5443
Age : 38
Localisation : Jura
Date d'inscription : 05/10/2005
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 22:50
Surtout dans le cas du chevreuil !gxa68 a écrit:6° Que l'on ne me dise pas qu'un chevreuil blessé sera obligatoirement rattrapé par les courants....C'est faux,les conducteurs de chien de sang qui sont des spécialistes de la recherche du grand gibier blessé,le confirmeront
_________________
"Comtois, rends-toi ! Nenni, ma foi !"
"Avec un bon valet de limier, trois ou quatre bons chiens français griffons bien braves, de bonnes jambes et un bon fusil, vous pouvez facilement réussir; mais chasser un sanglier pour le prendre, c'est une tout autre affaire."
- bécasse46Sanglier
- Nombre de messages : 709
Age : 25
Localisation : Lot (46)
Date d'inscription : 05/01/2013
Re: Chevreuil au calibre 20
Dim 23 Juin 2013 - 23:16
Comment cela ce décide-t-il ? Est-ce le président de l'association qui fait un choix ?
_________________
Michael
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 8:10
Il faut d'abord que la fédération autorise (et non oblige) le tir à plombs souvent par démagogie en fonction de l'état d'esprit des chasseurs du département.
Ensuite le bureau et président de l'ACCA,pareillement sous pression de ses membres,décident d'imposer ou non le tir à plombs.
Ensuite le bureau et président de l'ACCA,pareillement sous pression de ses membres,décident d'imposer ou non le tir à plombs.
- Le grivierPalombe
- Nombre de messages : 466
Age : 35
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 19/05/2009
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 8:43
Que la fédération participe à la décision c'est une chose, mais il y a aussi des arrêtés préfectoraux...
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 8:52
Exact ..........tu as raison....mais pour les mêmes motivations....
- riwannCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1673
Age : 43
Localisation : morbihan
Date d'inscription : 29/03/2013
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 10:27
Bonjour,
moi je chasse dans deux société privées ou on tire le chevreuil au plomb pas parce que c'est obligatoire mais car les trois quart sont des anciens agriculteurs avec pas beaucoup de moyen donc ils ont que le calibre 12 comme moi.
le président avant chaque battue au renard ou chevreuil rappelle les distance de tir et je place les anciens tous les 50 mètres cela fait en moyenne des tirs de 25 mètres maximum pour tiré et a cette distance si le tire est bien placé sa paye, maintenant je ne dit pas qu'il y a jamais de blessé mais nous faisons tout pour le retrouver.
de plus quand je suis au sanglier je ne tire pas au-dessus de 40 mètres bien sur a balle mais je me déplace pour arrêter les chiens.
pour moi le problème n'est pas le tir au plomb au a balle mais plutôt la conscience des chasseurs au plomb pas de tir au delà de 25 mètres et un tir sur pour éviter de blesser et même a balle, j'ai été inviter dans une chasse ou le tir a balle était obligatoire et j'ai vu des chasseurs tirer un chevreuil a 100 mètres et de cul , je pense dans ce cas que c'est inutile et qu'il fallait mieux arrêter les chiens pour continuer la traque.
et c'est pareil au petit gibier moi ma chasse préférer c'est la bécasse mais combien de chasseur tir les pigeons a 30 mètres de haut alors qu'ils ont du 9 dans le canon c'est le même débat.
ma conclusion avant de tirer merci de réfléchir a la sécurité, la distance et le point d'impact et si cela est respecté il y aura moins d'incident de chasse (gibier blessé et autre)
riwann
moi je chasse dans deux société privées ou on tire le chevreuil au plomb pas parce que c'est obligatoire mais car les trois quart sont des anciens agriculteurs avec pas beaucoup de moyen donc ils ont que le calibre 12 comme moi.
le président avant chaque battue au renard ou chevreuil rappelle les distance de tir et je place les anciens tous les 50 mètres cela fait en moyenne des tirs de 25 mètres maximum pour tiré et a cette distance si le tire est bien placé sa paye, maintenant je ne dit pas qu'il y a jamais de blessé mais nous faisons tout pour le retrouver.
de plus quand je suis au sanglier je ne tire pas au-dessus de 40 mètres bien sur a balle mais je me déplace pour arrêter les chiens.
pour moi le problème n'est pas le tir au plomb au a balle mais plutôt la conscience des chasseurs au plomb pas de tir au delà de 25 mètres et un tir sur pour éviter de blesser et même a balle, j'ai été inviter dans une chasse ou le tir a balle était obligatoire et j'ai vu des chasseurs tirer un chevreuil a 100 mètres et de cul , je pense dans ce cas que c'est inutile et qu'il fallait mieux arrêter les chiens pour continuer la traque.
et c'est pareil au petit gibier moi ma chasse préférer c'est la bécasse mais combien de chasseur tir les pigeons a 30 mètres de haut alors qu'ils ont du 9 dans le canon c'est le même débat.
ma conclusion avant de tirer merci de réfléchir a la sécurité, la distance et le point d'impact et si cela est respecté il y aura moins d'incident de chasse (gibier blessé et autre)
riwann
- riwannCerf1000 Messages
- Nombre de messages : 1673
Age : 43
Localisation : morbihan
Date d'inscription : 29/03/2013
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 10:30
et pour répondre a sly 33 j'ai un ami qui ne chasse qu'avec un calibre 20 pas de problèmes si tu respecte la distance de tir qui est de 25 mètres maximum.
riwann
riwann
- KeilerCerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18714
Age : 65
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 10:37
riwann a écrit:Bonjour,
moi je chasse dans deux société privées ou on tire le chevreuil au plomb pas parce que c'est obligatoire mais car les trois quart sont des anciens agriculteurs avec pas beaucoup de moyen donc ils ont que le calibre 12 comme moi.
le président avant chaque battue au renard ou chevreuil rappelle les distance de tir et je place les anciens tous les 50 mètres cela fait en moyenne des tirs de 25 mètres maximum pour tiré et a cette distance si le tire est bien placé sa paye, maintenant je ne dit pas qu'il y a jamais de blessé mais nous faisons tout pour le retrouver.
de plus quand je suis au sanglier je ne tire pas au-dessus de 40 mètres bien sur a balle mais je me déplace pour arrêter les chiens.
pour moi le problème n'est pas le tir au plomb au a balle mais plutôt la conscience des chasseurs au plomb pas de tir au delà de 25 mètres et un tir sur pour éviter de blesser et même a balle, j'ai été inviter dans une chasse ou le tir a balle était obligatoire et j'ai vu des chasseurs tirer un chevreuil a 100 mètres et de cul , je pense dans ce cas que c'est inutile et qu'il fallait mieux arrêter les chiens pour continuer la traque.
et c'est pareil au petit gibier moi ma chasse préférer c'est la bécasse mais combien de chasseur tir les pigeons a 30 mètres de haut alors qu'ils ont du 9 dans le canon c'est le même débat.
ma conclusion avant de tirer merci de réfléchir a la sécurité, la distance et le point d'impact et si cela est respecté il y aura moins d'incident de chasse (gibier blessé et autre)
riwann
Tout à fait, c'est bien le principal problème !
_________________
Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 11:10
riwann a écrit:et pour répondre a sly 33 j'ai un ami qui ne chasse qu'avec un calibre 20 pas de problèmes si tu respecte la distance de tir qui est de 25 mètres maximum.
riwann
A condition bien sur que les plombs soient bien placés ..........
P.S. Si les chasseurs sont placés à 25 metres l'un de l'autre,comme ils ne doivent pas se tirer dessus,ils tirent à minimum 30 metres,compte tenu du cosinus Phi.....
- frabloSanglier
- Nombre de messages : 788
Age : 56
Localisation : Cherbourg
Date d'inscription : 02/11/2011
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 11:41
25m, c'est beaucoup trop pour du tir à plombs sur du gros gibier.
Jusqu'à 15m, la sanction est immédiate et le tir relativement précis. Au dessus, il faut que certaines conditions soient remplies; tireur précis, chokes adaptés, organe vital touché, vrais chiens "courants"...
Jusqu'à 15m, la sanction est immédiate et le tir relativement précis. Au dessus, il faut que certaines conditions soient remplies; tireur précis, chokes adaptés, organe vital touché, vrais chiens "courants"...
_________________
Edit administration : Pas de pub en signature, merci !
- gxa68Cerf10 000 Messages
- Nombre de messages : 18934
Age : 91
Localisation : GIRONDE (33)
Date d'inscription : 28/02/2006
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 11:52
Et oui,on revient toujours au même problème entre l'idéal théorique et la réalité......
Re: Chevreuil au calibre 20
Lun 24 Juin 2013 - 15:38
riwann a écrit:Bonjour,
moi je chasse dans deux société privées ou on tire le chevreuil au plomb pas parce que c'est obligatoire mais car les trois quart sont des anciens agriculteurs avec pas beaucoup de moyen donc ils ont que le calibre 12 comme moi.
Oui c'est vrai qu'une carabine représente un certain coût. Néanmoins même au 12, c'est possible de tirer des balles !
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum