QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
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gxa68Cerf
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Mar 14 Mai 2013 - 14:21
petite précision....On dit un Suhl comme on dirait un Saint-Etienne.....mais de même qu'il y a plusieurs fabriques à Saint-Etienne,il n'y a pas que Meckel à Suhl.....
Mon express a été fabriqué par Sipp à Strasbourg sur une bascule Merkel,j'ai également les canons de rechange en 12.
Mon express a été fabriqué par Sipp à Strasbourg sur une bascule Merkel,j'ai également les canons de rechange en 12.
PYROTECHOCerf1000 Messages- Nombre de messages : 1789
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Mar 14 Mai 2013 - 14:37
Salut
Moi j'aimerais bien mais mon ministre du budget ne veut pas.
Moi j'aimerais bien mais mon ministre du budget ne veut pas.
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C’est le chasseur qui fait l’éthique et pas l’arme qu’il utilise.
Yann73Cerf3000 Messages- Nombre de messages : 5566
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Ven 17 Mai 2013 - 19:03
Je vais virer mon point rouge et mettre ma lunette de battue schmit 1,25-4x20 a la place,comme Jrg.
Ça devrait pas aller trop mal.
Ça devrait pas aller trop mal.
Papa95Sanglier
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 16:59
J'ai un 20-20 /7x65r je l'utilise pratiquement tout le temps en chasse individuelle/billebaude et parfois je reste a l’affût avec et monte une Zeiss 3-12x56 dessus, si je ne devais garder qu'une seule arme je pense que ce serait celle ci.
InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 17:33
Bravo !
Quel groupement à 100m ?
Quelle arme ?
Munitions ?
Montage crochet ?
Impatient de lire...
Quel groupement à 100m ?
Quelle arme ?
Munitions ?
Montage crochet ?
Impatient de lire...
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 17:41
Et oui,moi le 20 20/7x65 krieghoff m est passé sous le nez! 
- Papa95Sanglier
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 18:26
JRG a écrit:Bravo !
Quel groupement à 100m ?
Réglé a 100 pleine mouche mais un seul coup a chaque fois, les autres se dispersent en montant ( se doit être du a la contrainte des autres canons ) les coups lisses ne me servent que pour le plomb
Quelle arme ? Merkel
Munitions ? RWS tig
Montage crochet ? Pivot
Impatient de lire...
- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 18:34
Merci !
Oui le tube du bas chauffe donc s'allonge et les tubes du haut restent froids... ça tire donc plus haut le deuxième coup !
D'où la supériorité des BLASER...
les canons qui flottent...
MERKEL c'est pas mal tout de même et puis si en 1 coup c'est pas réglé... Si c'est pour stopper une charge (
) si c'est un tir lointain la pauvre bête ratée est déjà loin
Oui le tube du bas chauffe donc s'allonge et les tubes du haut restent froids... ça tire donc plus haut le deuxième coup !
D'où la supériorité des BLASER...
les canons qui flottent...MERKEL c'est pas mal tout de même et puis si en 1 coup c'est pas réglé... Si c'est pour stopper une charge (
) si c'est un tir lointain la pauvre bête ratée est déjà loin- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 18:37
NB : en cas de situation qui risque d'être compliquée à courte distance, la 7x65R peut aisément être soutenue par deux balles dans les canons lisses une fois de temps en temps... 
- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 18:56
Un D99 BLASER, pas mal pensé...
et le système à culasse oscillante
et le système à culasse oscillante
- Papa95Sanglier
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:08
JRG a écrit:NB : en cas de situation qui risque d'être compliquée à courte distance, la 7x65R peut aisément être soutenue par deux balles dans les canons lisses une fois de temps en temps...
Je mets effectivement des balles parfois, j'ai même tué quelques chevreuils avec en visée ouverte, mais la lunette et l'Ampoint 3000 d'ailleurs également ne sont réglés que sur le coup rayé, la convergence des balles lisses n’étant pas exceptionnelle (je n'ai jamais fait de test de différents modèle non plus.
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:23
Il m a fallu 3 drilling pour trouver une convergence potable.
Pour bien réglé le coup rayé,il faut donc espacer les tirs?
Pour bien réglé le coup rayé,il faut donc espacer les tirs?
- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:24
J'ai testé il y a bien longtemps une BLASER BBF 97 qui groupait à 80 m ses balles de .30R et des Brenneke de calibre 12 dans un cercle de 10 centimètres. Les balles de .30R groupaient dans 2cm à cette distance. Fort de cet essai je me suis commandé la même mais en 7X65R avec le tube lisse en 12...
Je n'ai pas précisé que le lisse devait être lisse ou 1/4. L'arme attendue 6 ou 8 mois arrive et le lisse était un vrai full des familles. Je n'ai toujours pas trouvé de balles qui passent dedans de façon honorable. Les tubes lisses sur les mixtes ou les drillings sont en général très "serrés" par coutume... (Canons en général assez courts pour le poids...) Donc si canon court on choke plus pour garder la distance. Raisonnement qui ne tient plus de nos jours avec les munitions à grenaille modernes.
Donc il est rare d'avoir le rêve d'un drilling qui porte les balles des tubes lisses là où il faut et au même point d'impact que le tube rayé.
Ma consolation est de disposer d'une 7x65R avec ma BBF qui tient la distance.
Voici un groupement avec des S&B 173grs SPCE à 200m avec lunette... De quoi discuter sec à l'affût.
Je n'ai pas précisé que le lisse devait être lisse ou 1/4. L'arme attendue 6 ou 8 mois arrive et le lisse était un vrai full des familles. Je n'ai toujours pas trouvé de balles qui passent dedans de façon honorable. Les tubes lisses sur les mixtes ou les drillings sont en général très "serrés" par coutume... (Canons en général assez courts pour le poids...) Donc si canon court on choke plus pour garder la distance. Raisonnement qui ne tient plus de nos jours avec les munitions à grenaille modernes.
Donc il est rare d'avoir le rêve d'un drilling qui porte les balles des tubes lisses là où il faut et au même point d'impact que le tube rayé.
Ma consolation est de disposer d'une 7x65R avec ma BBF qui tient la distance.
Voici un groupement avec des S&B 173grs SPCE à 200m avec lunette... De quoi discuter sec à l'affût.
- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:26
Avec un drilling ou une mixte montée traditionnel il faut attendre au moins 5 minutes entre les tirs pour éviter les dilatations et distortions 
JP2Cerf3000 Messages- Nombre de messages : 7256
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:27
Pour en revenir au sujet d'origine "Drilling de Suhl", revoir le post : http://chasse.forumactif.com/t17678-vends-drilling-simson
Il me semble qu'à l'époque de la DDR seuls Merkel et Simson étaient exportés, donc ce sont essentiellement ces marques qui nous sont parvenues dans une qualité supérieure aux autres fabrications.
Amicalement, JP2.
Il me semble qu'à l'époque de la DDR seuls Merkel et Simson étaient exportés, donc ce sont essentiellement ces marques qui nous sont parvenues dans une qualité supérieure aux autres fabrications.
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"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:37
Avec le mien,j ai un groupement correct,dimanche prochain,je vais en stand pour réglage drilling et carabine.JRG a écrit:Avec un drilling ou une mixte montée traditionnel il faut attendre au moins 5 minutes entre les tirs pour éviter les dilatations et distortions
Je vais bien prendre en compte tes conseils et essayer de faire des photos.
The KingCerf3000 Messages- Nombre de messages : 9955
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:39
J'éprouve un grand plaisir à voir que ce sujet fonctionne ! 
( Même si 20 personnes font preuve d'une faute de goût à la limite du supportable ! 
)
2/3 remarques :
Félicitations Yann pour ton choix de garder le drilling mais avec la S&B montée !
JRG : que de connaissances ! Tu viendras avec moi cibler mon futur j'espère !
JP2 : Ça m'aide bien car un moment j'ai cru que le SIMSON était un modèle de la marque Suhl..
Qu'en est-il des "Fortuna" alors ?
( Même si 20 personnes font preuve d'une faute de goût à la limite du supportable ! )2/3 remarques :
Félicitations Yann pour ton choix de garder le drilling mais avec la S&B montée !
JRG : que de connaissances ! Tu viendras avec moi cibler mon futur j'espère !
JP2 : Ça m'aide bien car un moment j'ai cru que le SIMSON était un modèle de la marque Suhl..
Qu'en est-il des "Fortuna" alors ?_________________
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:46
Félicitations Yann pour ton choix de garder le drilling mais avec la S&B montée !
Merci The King,j ai pas trop eu le choix!
Merci The King,j ai pas trop eu le choix!
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:51
A l'origine, les Mixtes et Drillings étaient des armes à vocation universelle. La fabrication ne se souciait aucunement de la convergence entre canon lisse et rayé. Les lisses devaient servir la grenaille pour la chasse du Petit Gibier et le canon rayé était destiné au tir du Grand Gibier.
Ce n'est que depuis l'avènement des canons indépendants (Merci Blaser) que cette convergence devient possible.
Pour moi ce n'est pas un impératif, le possesseur d'un Mixte par exemple ne doit pas croire qu'il a entre les mains une "Express" !
Amicalement, JP2.
Ce n'est que depuis l'avènement des canons indépendants (Merci Blaser) que cette convergence devient possible.
Pour moi ce n'est pas un impératif, le possesseur d'un Mixte par exemple ne doit pas croire qu'il a entre les mains une "Express" !
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- Yann73Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:55
Tout a fait d accord.
- Papa95Sanglier
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 19:57
JRG a écrit:Avec un drilling ou une mixte montée traditionnel il faut attendre au moins 5 minutes entre les tirs pour éviter les dilatations et distortions
Cinq minutes me semble vraiment un minimum
carpetSanglier- Nombre de messages : 907
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 20:49
375 H&H Mag , quasiment pas de recherche au sang , cela sera mon dernier mot ! 
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ENORA,,,,revient parmi nous ! 
- Papa95Sanglier
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Dim 19 Mai 2013 - 21:11
carpet a écrit:375 H&H Mag , quasiment pas de recherche au sang , cela sera mon dernier mot !
Tu en connais beaucoup en drilling, mais meme en 375 une mauvaise balle le restera et nécessitera une recherche au sang, il n'y a pas une grosse difference avec le 9.3x62 et tous les ans il y a des recherches qui sont attribuées a certaines de ces balles
- JP2Cerf3000 Messages
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Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Lun 20 Mai 2013 - 8:47
The King a écrit:.............
Qu'en est-il des "Fortuna" alors ?
Le Fortuna est un modèle de Sauer & Sohn donc de fabrication différente des Merkel, Simson and C°.
Amicalement, JP2.
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- InvitéInvité
Re: QuestionS sur les Drilling; et sur la firme Suhl
Lun 20 Mai 2013 - 9:37
JP2 a écrit:A l'origine, les Mixtes et Drillings étaient des armes à vocation universelle. La fabrication ne se souciait aucunement de la convergence entre canon lisse et rayé. Les lisses devaient servir la grenaille pour la chasse du Petit Gibier et le canon rayé était destiné au tir du Grand Gibier.
Ce n'est que depuis l'avènement des canons indépendants (Merci Blaser) que cette convergence devient possible.
Pour moi ce n'est pas un impératif, le possesseur d'un Mixte par exemple ne doit pas croire qu'il a entre les mains une "Express" !
Amicalement, JP2.
JP2, pour moi je ne supporte pas l'idée d'avoir deux ou trois canons qui tirent dans des coins différents.
Une arme à canons lisses qui ne sont pas bien parallèles ça se sent aux résultats. J'ai eu un 20 qui avait à 25m bien 60 cm entre les deux tubes... Après une journée de chasse, un petit simbleautage et ... retour à l'importateur.
Un drilling avec 3 tubes qui portent dans le même coin et des balles dans les canons lisses qui arrivent à 50m avec la balle rayée c'est du super sympa. Et un canon lisse de 55cm vraiment lisse ou 1/4 ça porte en plaine à 35 mètres facile, voire plus avec un choix de cartouche bien poussé...
Amitié
NB : pour The KING, la "connaissance" est la conséquence de l'âge... Avec les douleurs des rhumatismes la connaissance pointe son nez. Mais il y a des "jeunes" qui se débrouillent pas mal...
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