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Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Empty Re: Trombinoscope de vos armes !

Dim 16 Mar 2014 - 12:16
Bonjour,

J'aime beaucoup les vieilles armes et ai récemment craqué pour un joli petit fusil artisanal. Il s'agit d'un modèle fabriqué en Allemagne par Hans HAGGER sous la marque HEROLD. Je peine à retrouver son histoire et pense qu'il doit dater des années 1920 à 1940. Il est en excellent état et a du passer plus de temps dans une vitrine qu'à la chasse.

Son canon est en acier KRUPP et il a l'air plutôt robuste. Je compte bien lui faire voir du pays la prochaine saison et il est en ce moment chez mon armurier pour une révision générale. N'étant pas un grand spécialiste, J'en appelle à tous les forumeux pour toutes les informations que vous pourriez connaitre sur cette arme ou son fabriquant.

Quelqu'un sur le forum a t-il déjà vu ou possédé une arme équivalente ?

Merci par avance pour votre aide
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Dim 16 Mar 2014 - 12:27
[img]Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Dscf1617[/img]
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Dim 16 Mar 2014 - 12:31
[img]Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Dscf1619[/img]


Dernière édition par Rondeau le Dim 16 Mar 2014 - 12:36, édité 1 fois
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Dim 16 Mar 2014 - 12:32
[img]Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Dscf1620[/img]
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Dim 16 Mar 2014 - 12:40
Au fait, il s'agit d'un calibre 12/70 avec 1/2 et full choke
Cordialement

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Mer 19 Mar 2014 - 20:31
Cette arme est superbe!
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Mer 19 Mar 2014 - 20:35
Le bois est somptueux!! Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 35149 Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 35149 Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 35149 

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Mer 19 Mar 2014 - 22:04
Mon armurier m'a affirmé qu'il s'agit d'un montage type Merkel mais je ne m'y connais pas suffisamment pour avoir un jugement et lui même ne peut m'en dire plus.
En tout cas merci pour vos commentaires
J'ai eu un coup de cœur pour cette arme et j'aimerais en apprendre plus.
Amicalement

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Cordialement
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Mer 19 Mar 2014 - 22:45
Notre ami Neltir va bien passer par ici, et il te donnera quelques bonnes infos  Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Wink 
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Jeu 20 Mar 2014 - 7:21
Ça ressemble fort à mon Merkel de 1982,avec la bascule moi noire que toi.
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Ven 21 Mar 2014 - 13:45
Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Sam_5921

ROBUST 222 CALIBRE 12/65

Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Sam_5922[/ur

SEMI AUTO STOEGER 2000 CALIBRE 12/76

[url=https://servimg.com/view/18792611/14]Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Sam_5923

CARABINE MAUSER CALIBRE 7X64

vous en penser quoi les copains ? Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 1938  Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 912902 
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Ven 21 Mar 2014 - 22:19
Le robust est magnifique et semble être en très bon état.

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Cordialement
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Dim 30 Mar 2014 - 0:04
Salut RONDEAU
effectivement bois magnifique
ca ressemble au MERKEL

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Dim 30 Mar 2014 - 0:13
peut être que FRED62 pourra te renseigner il a de l'expérience
cordialement
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Mar 1 Avr 2014 - 23:07
Bonsoir , pour moi il s'agit d'un fusil fabriqué par Simson -Suhl , de type Simson Jäger de Hans Hagger modèle Herold .Ce serait un fusil a canon basculant avec pivot fabriqué avant 1940a le voir je pense vers 1937 car Hagger a quitté Simson vers 1939.Pour la petite histoire:  Ce système a été utilisé pour fabriquer (par la suite )entre autres le fusil Simson K1,(qui a comme particularité de rester désarmé une fois qu'il à été ouvert ,chargé et refermé , le percuteur et la détente ne sont armés que lorsque le levier d'armement sur la crosse a été actionné ). Les fusils Simson Jäger ont tous une crosse en noyer très sélectionné en ronce de noyer ,et les canons en acier bleui en métal brut sont soit  sculpté puis traité en acier Krupp,soit standards jagd bronzés en  acier Krupp.
Ces fusils fabriqués a Suhl en Thuringe sont un compromis entre trois fabriques légendaires de Suhl : MERKEL; SIMSON ET HAENEL , car la Thuringe fut annexée par la Prusse et a été entièrrement intégrée a la RDA après la Guerre de 1945 et les armes fabriquées a Suhl n'étaient autorisées a exportation de ce côté ci du rideau de fer ,il a fallu attendre la chute du mur pour voir réapparaitre ces armes . Avant donc 1940 les fusils Simson Suhl de chasse étaient un commun produit de Merkel et de Simson ,voir de Haenel selon les possibles approvisionnements de l'époque ,ce qui fait que ces armes ont des airs de famille !!! Il y avait déjà des échanges de pièces et de techniques entre les cadors de Suhl !!!Les ateliers étaient séparés selon leurs productions ,soit chasse soit tir soit militaires et chaque entité portait le nom de l'armurier en chef responsable (manière de sanctionner en cas de problème et aussi de divertir l'export ).On a ainsi des Simson avec des mécanismes a platines de Merkel ou pratiquement identiques .On peu dire que les fusils Merkel , Simson et Haenel de cette époque sont les meilleurs du monde .

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Mar 1 Avr 2014 - 23:19
Voici un de ses frères en calibre 16 :
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Mer 2 Avr 2014 - 12:14
Encore une fois neltir merci pour ton aide et vive le forum

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Mer 2 Avr 2014 - 14:22
Bonjour , oui c'est bien un Simson  Jäger de Hans Hagger  modèle Harold  , il date pour le canon de 1937 éprouvé le 9 avril et monté en 1938 sur sa bascule a pivot . Comme je le disais plus avant , on voit nettement sur la photo du bas le pivot de bascule ou viennent se crocher les deux crochets du canon que l'on voit sur la première photo ,c'est typique de Simson et de ses copains de 1930 a 1940,ce systéme est très rigide et limite le jeu ,ce qui fait des armes fiable et solides .  le contrôleur semble être Fred Meyer en activité de 1932 à 1939, mais Markus Friedel avait aussi le contrôle en 1939 ,son poinçon était toutefois semble t il plus discret ,ce qui me fait dire que ce fusil a été mis ne service en 1937 /1938  .La bascule est une Merkel typique avec son poinçon .

voila je ne peux pas en dire plus , les archives de Suhl sont en partie détruites et hélas il faut être le bon dieu pour accéder aux fichiers ,seuls quelques données sont accessibles a Constance en Suisse depuis 1945 ,les armes d'avant 1940 étaient limitées en vente a la RDA ,après la guerre il a fallu attendre la chute du mur pour commencer a avoir des notes et voir ces belles armes arriver dans toute l'Europe .On ne trouve que très rarement la cotation de ces fusils ,souvent les experts s'en remettent par comparaison a la cotation des Merkel genre  61E  (AII)   qui dépasse allégrement les 9000 euros en raison de son bois exceptionnel et de son systéme a pivot , c'est une belle arme de collection a mettre sous clefs et coffre .

Neltir .

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Sam 5 Avr 2014 - 11:04
Ma nouvelle recrue :


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222 baikal + lunette 3-9x50 nikko

je tirerais des rws .

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Sam 5 Avr 2014 - 11:32
Super Yann , les renards vont pas avoir la belle vie .

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Sam 5 Avr 2014 - 11:47
Bien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!¨¨

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Sam 5 Avr 2014 - 13:27
Dernier de la grande famille

Mosin nagant 1891-30 de 1933 boitier octogonal canon miroir 4 rayure bien dessiné 7.62x54r  fabrication Tula Marquage de crosse entreposé  en  Ukraine tout au même numéro. Précision remarquable avec balle n323s a 100m. J'ai pas encore poussé plus loin. J'ai adoucit la détente. Elle est assez dur, mais on sent bien quand elle va décrocher. J'ai un peut galéré a regler le guidon sur aronde  

Reste plus q'a trouver une hausse bridé a 100 ou 200m (300 c'est trop) pour la chasse et garder elle pour le tir. Car celle-çi  pousse a 2000m  Je vais  essayer avec des norma alaska ou brown bear soft point pour la chasse

J'en ai vu et essayé plusieurs et les productions d'entre 40-45 on de sales finitions  comme les k98. Privilégier un avant guerre ou après, et j'ai choisi celui qui groupe le mieux.

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Sam 5 Avr 2014 - 14:55
Normal si la détente est dure ,c'est Russe !!!

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Sam 5 Avr 2014 - 15:06
Elle est quand même moins dure que ma baikal en 222 d'origine avant que on me retouche les portées. Mais c'est largement maîtrisable. Long filant.  Et boom, une percussion franche et net. Le ressort est loin d’être mou  Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Siffle

Attention avec certaines munitions "FMJ" de 7.62x54r de surplus, serte interdite a la chasse, mais alléchantes pour le prix pour le loisir comme du sanglier courant. Les cartouches se vendent par boite de conserve de 440munitions  dans les 200-250E Mr.Red   Les russe n'ont pas les mêmes conceptions de que nous. En Europe USA etc Une Full metal jaket ou appellation dites  blindée et une balle entièrement chemisé de cuivre et ou tombac avec un noyau de plomb .
Chez les russes et anciens lots fabriqués sous l'ancien bloc URSS C'est PARFOIS (pas tout le temps) plus chemise cuivré fer doux et noyau acier. En gros une balle perforante. J'en ai subit les conséquences sur un de mes gongs à 100m. C'est un copain qui m'en a donné une quarantaine  de ces balles dites "FMJ"de surplus Tir sur de l’acier blindé  creusabro de 10mm!!! Et elle a continuer sa route pour la retrouver 30cms sous terre 50m plus loin!!! Les petit point de plomb sont des balles de 222rem pour comparaison. Il en a dans le coffre ce calibre du haut de ses 123ans Trombinoscope de vos armes ! - Page 36 Siffle  Faites attention aux installations mise a la disposition dans les stands de la FFtir. Ou si vous tirez chez vous

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Sam 5 Avr 2014 - 19:03
Ça y a percé net!
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