Club des carabines semi auto

Bonjour à tous
Les carabines auto….à levier sous garde…à verrous classique (une valse à quatre temps)… linéaire.….à pompe ..double…..à 1 coup basculante…drilling…mixte…. Font légion maintenant. Et oui… Tir à balle oblige.
Je me permets donc de créer ce petit sujet de discussion
Je ne voudrais pas qu’il soit un sujet de dispute….y pas de raison…. Après tout, chacun se fait plaisir et se sent bien avec son arme. Pour ma part, j’utilise pour traquer une vielle 280 Remington et au poste une Browning Bar Evolve (en 7RM). J’aime mes deux armes parce qu’elles m’ont données beaucoup d’émotions (même si j’ai une nette préférence pour la Browning). J’aimerais vos impressions sur les armes dites automatiques mêmes si cette dénomination n’est pas correcte (ce sont des armes semi-auto…bein oui.. pas des mitraillettes).
Attention, je ne jette pas la pierre aux utilisateurs d’autres armes …d’ailleurs ils sont les bienvenus pour expliquer pourquoi ils n’aiment pas les automatiques ou plutôt pourquoi ils préfèrent une autre arme. Avec des arguments SVP.
J’ai vu qu’il y avait déjà eu un sondage sur qu’elle arme nous préféreront mais ici j’aimerais que l’on échange également nos déboires avec ces armes et éventuellement nos soluces pour certains problèmes. …

J'ai une Bar long trac en 7x64, j'ai acheté ça parceque ce n'était pas trop cher et que je n'aime pas les crabines à verrou mis à part pour l'affût/approche et ne pratiquant pas ce mode de chasse sa ne m'était d'aucune utilité. J'aurai préférer un bon express superposé mais le prix n'est pas le même et pour le peu de fois où je vais au gros un investissement pareil n'était pas nécessaire!!

Beaucoups n'aiment pas les semi auto car ils disent que sa fait militaire que 3 balles mis à part tirer comme un fou sans viser parceque l'on sait que l'on en a trois sa ne sert à rien d'autre, que c'est dangeureux... mais comme le dit si bien pyrotecho "ce n'est pas l'arme qui fait le chasseur mais son éthique"!!

Bonjour
T’as pigé ma signature comme si tu avais lu mes autres post…hummm… Bravo c’est une bonne arme tu sera pas déçu. A savoir que la première Browning automatique est sortie en 1967… un bail (mon âge quoi) et que c’est du matos éprouvé…pas de soucis avec ta Browning ???
…tiens petit conseil au passage pour ceux qui trouvent que ça fait du bruit au chargement. Tu mets ta cartouche dans la chambre (chargeur basculé bien évidement) . Tu raccompagnes la culasse en butée. Tu force sur le levier de chargement (vers l’avant bien sur) et tu va entendre l’extracteur se prendre dans la gorge de la douille. De là pour être serein tu retires la culasse en arrière et tu vérifies si la cartouche est bien prise dans la culasse. Tu raccompagnes tout cela en avant (doucement pas de bruit…c’est le but) et c’est paré pour faire feu…. C’est un conseil Pyrotecho…. Fais un essai avant si t’as un doute….non …non pas besoin….si ça rassure..(attention si l’extracteur n’est pas pris dans la gorge de douille la sécurité de l’arme fait que tu ne peux pas tirer). C’est un conseil Pyrotecho…c’est conseil pro…P… j’ai fais une rime he …he …
dis donc on ne dit pas j'ai acheté ça...dédaigneusement.... bien j’suis triste c’est une super pétoire.

Salut,

Pour ma part je préfère les express en superposer.....Mais c'est tout simplement et uniquement uns question de goût...

Mais j'attends un peu que le banquer soit un peu plus riche avant de faire ce gros achat...

@micalement,
Adrien

Pour moi c'est carabine à verrou à l'affût et en battue, mes origines alsaciennes oblige.

Par tradition et par culture.

J'ai une 9.3 x 62 pour la battue, le calibre par excellence pour cet usage.
La capacité de tir est de 4 coups, cela me suffit.
J'essaye de faire tomber la pièce au 1er coup.
En 2005 j'ai du tirer 2 fois sur la même pièce (sanglier) le 1er coup s'étant soldé par une balle de patte.
Cela arrive à tous les utilisateurs de tout type d'arme.

Le 1er coup compte, dans les fenêtre de tir étroite, même la semi auto ne permet pas forcément de doubler efficacement.

Enfin il faut aussi considérer le marché des semi auto il y dix ans, le choix en armes était limité en France: BAR de Browning ou Remington.

Le choix du calibre aussi :280 Remington et 300 WM (qui n'est pas lui un authentique calibre de battue, mais suffisant à l'usage)
Le 300 WM doit d'être répandu dans l'hexagone par le fait qu'il était le seul proposé par Browning pour ses armes.

Il existe bien l'excellent 35 Whelen mais de distribution confidentielle (aussi pour la disponibilité de ses munitions et le choix de ces dernières)

De plus l'entretien d'une semi auto est plus délicat : réglage de la pression des gaz adapté à la munition employée et nettoyage méticuleux pour le bon fonctionnement.

Nécessite d'avoir affaire à un véritable armurier et non à un marchand d'armes.

Mais considérant l'offre actuelle le marché est mieux fourni et les produits se sont adaptés : Benelli Argo, Heckler & Koch, Verney Carron et même les prestigieuse firmes allemandes comme Sauer ,Merkel s'y mettent.

Le choix du calibre 9.3 x 62 est possible à présent.
Un bon calibre intermédiaire comme le 7 x 64 aussi.

Je ne considère pas l'arrivée des WSM comme un progrès pour les armes semi auto ( et la chasse en général)

J'ai une préférence toute personnelle pour la Heckler und Koch en 9.3 x 62.
Pour sa prise en main et la facilité à épauler avec. En plus la firme est une spécialiste dans les armes semi auto ( pistolets et armes militaires).
L'esthétique elle est rustique, mais la chasse n'est pas un défilé de mode.

La semi auto est un meilleur choix qu'une carabine double express de début de gamme.

Enfin je vais parler d'un débat dont j'ai horreur.

Celui qui consiste à mettre en avant l'éthique de chasse dès que l'on évoque les semi auto et leurs utilisateurs.

Un mauvais chasseur pourvu d'un état d'esprit déplorable le restera peut importe le type d'arme utilisé.

IAS

Bonjour,entièrement d'accord IAS,je crois d'ailleurs que nous connaissons bien le problème de l'ethico-snob-tradition.
Amicalement.

salut IAS,faire éloge comme tu fais est pas mal ,mais c'est bon pour celui qui est novice (il va si perdre un peu dans les chiffres )il faut donner des résultats,l'arme idéale et de loin est à verrou ,un coup après l'autre et réarmement à chaque fois ,le gibier doit avoir sa chance tu crois pas,comme tu le dis j'essaie de l'avoir du premier coup et tu donnes les détails du coup manqué ?je ne te dispute pas je suis dans le meme contexte que toi et d'autres aussi en MOSELLE, ET LES GRANDES CHASSES on connait bien sur ,à chacun son arme favorite et après adieu la chance faut assurer ou s'abstenir!avant de tirer ,le calibre recommandé est le 7x64 en 10gr.polivalent et tendu,à toi d'en tirer les leçons ,mais il est vrais que si tu as une arme plus lourde tu ne peux faire autrement c'est un choix au départ.Bonne sortie et amitié dédé

salut,
je vois que l'eternel débat reprend vie...
Comme vous le savez je possède un Argo en 7*64, donc une semi-automatique.
Chez moi c'est ce qu'on trouve le plus, ensuite, pour les gens plus aisés ce sont en général les express et quelques un possèdent une verrou...
Et pourtan les carabines à verrou sont tres souvent moins chères, perso j'ai craqué pour l'Argo et je me suis fait se plaisir pour mes 20 ans apres avoir passé 10semaines de stage en Angleterre à me faire ch....
Il est clair qu'une express en superposé me tente beaucoup, mais une express au prix d'une semi-auto, faut pas se faire d'illusions... en général l'arme est tres loin d'être au top... je ne siterai pas d'exemples!
Je me voyais pas du tout chasser avec une verrou donc j'ai pris semi-auto.
Pour ce qui est du côté éthique, je ne comprend pas trop les détracteurs. Il est vrai que l'on peut tirer un peu plus vite (encore que...) avec une semi auto mais où est le problème?C'est celui qui tiens l'arme qui tire, des lucky luke ou des Fangio de la gachettes, vous pouvez leur mettre n'importe quoi dans les mains une fois qu'ils auront l'habitude...
C'est exactement comme le dis Pyrotecho, le chasseur qui fait tout et non l'arme!C'est pourquoi je ne comprend pas pourquoi dans certaines chasses (pas dans le sud en général) les semi auto sont interdites!Est ce ça la différence des classes? Faut il être une sous merde (pardonnez moi le terme) pour chasse avec une semi auto?
Un imprudent restera un imprudent malheureusement!
Ne t'inquiète pas Monica on est mariés pour le meilleur et pour le pire!On les ferra taire!

hé oui,comme tu dis rien ne sert d'avoir faut-il encore l'utilisé à bon escient!Si je peux donner un conseil sur les express!faut savoir que après le premier tir,le deuxième coup est approximatif ,pour cause la chaleur que dégage le 1er coup empèche une bon impact pour le 2ème ,la convergence des canons peut permettre un tir précis au premier coup à 50m!donc pour la battue idéal à courte distance mais attention pour le 2ème tir on se doit d'attendre un peu ,celà a toujours été le problème majeur pour les express,mais certains vont certainement sortir des exploits hors du commun!Pour l'arme c'est tout à fait exact chacun fera selon sa bourse le but est de faire une bonne sortie ,après ceux qui fabriquent les armes le font pour donner à tout le monde le plaisir de choisir son arme et qui est fiable .....les fioritures on les laisse à la maison.mais les statistiques montrent que le 7x64 est celui des chasseurs en France et pour le poids en 10gr. ou plus petit c'est bon ,(celà me console car j'ai toujours proné sur le petit poids de balle)et l'animal aussi gros soit-il tombera avec un tir précis d'un organe vital...bon ça c'est mon avis et beaucoup s'apperçoivent que c'est vrais et commence à diminuer le poids de la balle,en passant je viens d'en retrouver une et me permets de vous donner son nom:la LAPUA en Finlande il tire les rennes,c'est pour dire et en 10,5gr.....mais comme le dit le collègue l'éternel débat ne restara qu'une histoire de gout et de moyen...amicalement dédé

La saison dernière j'ai tiré un chevreuil au saut du layon avec ma carabine, le layon mesure à peu près 5 mètres, je n'ai pû lacher qu'une balle malgré le fait que j'ai une semi auto, j'aurai eu un express ou une verrou sa aurait été du pareil au même, quand tu n'as pas le temps de tirer 2 balles tu n'as pas le temps, peu importe l'arme!!

springer60 a écrit:La saison dernière j'ai tiré un chevreuil au saut du layon avec ma carabine, le layon mesure à peu près 5 mètres, je n'ai pû lacher qu'une balle malgré le fait que j'ai une semi auto, j'aurai eu un express ou une verrou sa aurait été du pareil au même, quand tu n'as pas le temps de tirer 2 balles tu n'as pas le temps, peu importe l'arme!!

salut ,tout à fait d'accord avec toi ,on dit ici ,si au premier coup celà n'est pas tombé c'est cuit!comme tu le soulignes ,après un premier tir l'animal va partir de plus belle et pas la peine de faire un mauvais tir...je te donne raison,faut savoir faire le juste choix.amitié dédé

Je ne sais pas si pour tous, c’est une histoire de goût et de moyen J’ai eu un express (en fait une carabine double est le terme plus juste) et j’ai été très déçu . J’ai manqué des tirs qui ne présentaient aucune difficulté. C’était pourtant une arme française (de qualité artisan. ) . J’avais choisi cette arme dans le calibre 30R Blaser et il est possible que je n’ai pas su maîtriser l’outil (je l’ai gardée 3 semaines). Je suis revenu à une semi-auto et j’en suis heureux. Et puis pour ceux qui pensent qu’une arme à 3 coups…c’n’est pas bien...et bien chargez là avec seulement 2 cartouches. Pourtant, si demain j’ai un express drilling. Je suis certain que personne ne me fera de caprice parce que j’ai trois coups prêts à partir. Il existe donc bien une sorte d’aversion pour les carabines semi-auto .
Encore un point : les utilisateurs de carabines à verrous chargent leur arme avec 4 cartouches…sont-ils frustrés lorsqu’ils ne peuvent pas les tirer toutes les quatre ???...non. Alors je chargerai encore ma semi-auto avec 3 balles cette année, en espérant n’avoir besoin de tirer que la première.

PYROTECHO a écrit:Je ne sais pas si pour tous, c’est une histoire de goût et de moyen J’ai eu un express (en fait une carabine double est le terme plus juste) et j’ai été très déçu . J’ai manqué des tirs qui ne présentaient aucune difficulté. C’était pourtant une arme française (de qualité artisan. ) . J’avais choisi cette arme dans le calibre 30R Blaser et il est possible que je n’ai pas su maîtriser l’outil (je l’ai gardée 3 semaines). Je suis revenu à une semi-auto et j’en suis heureux. Et puis pour ceux qui pensent qu’une arme à 3 coups…c’n’est pas bien...et bien chargez là avec seulement 2 cartouches. Pourtant, si demain j’ai un express drilling. Je suis certain que personne ne me fera de caprice parce que j’ai trois coups prêts à partir. Il existe donc bien une sorte d’aversion pour les carabines semi-auto .
Encore un point : les utilisateurs de carabines à verrous chargent leur arme avec 4 cartouches…sont-ils frustrés lorsqu’ils ne peuvent pas les tirer toutes les quatre ???...non. Alors je chargerai encore ma semi-auto avec 3 balles cette année, en espérant n’avoir besoin de tirer que la première.

salut ,ok je vois que celà correspond aux tests fait qui prouvent bien que l'express est fiable sur son premier coup et pas plus de 50m,mais c'est du à la convergence des canons ....enfin tu le dis bien que celui qui est pour 2 coups mette 2 cartouches ou balles...à chacun son désir mais celà ne donnera pas toujours la réalité,une arme doit bien aller c'est tout et ensuite l'on fait corp avec elle mais ce n'est pas tout ,il est impératif que celui qui va tirer veuille bien avoir sa cible (beaucoup tire sans vraiment vouloir ,car leur attention est sur le gibier qui court )et c'est un loupé...ceci simplement pour dire que vouloir avec n'importe quelle carabine on peut faire mouche!!!amitié dédé

Dédé plus je te lis et plus je vois que tu es dans le vrais et ce sans juger avec des aprioris. Pour cela encore bravo. Tu vois ma signature a une signification que toi tu comprends et que j’aimerais faire comprendre à beaucoup d’autres. Je connais des chasses où arriver avec une carabine semi-auto est une chose affreuse. Pourquoi ?? Bien sur, il y les habitudes des régions …pendant plusieurs années, j’ai pensé que les carabines auto de marque Remington c’était de la m…. pourquoi ??? Parce que les utilisateurs de ces armes que je connaissais étaient ce qu’on appelle chez nous des heulottes….des bons à rien quoi. C’était les mitrailleurs, anciens utilisateurs de triple zéro dans des fusils à pompe….5 coups au saut du layon… que ces messieurs aient n’importe qu’elle arme ne les a pas changés et ne les changera jamais. S’ils pouvaient se poster avec une 12/7, ils le feraient. Mais lorsqu’ils mangeaient et mange encore du gibier c’est bien plus souvent des balles de ma7Rm que des balles de leurs armes qui ont fait tomber le gibier. L’essentiel est comme tu le dis et comme moi je le dis haut et fort … de se sentir bien avec sa pétoire. De faire corps avec …comme si c’était le prolongement de ton bras…. celui qui n’est pas à l’aise avec son arme…qu’il change vite…

Il y a certaines chassent par chez moi où les carabines semi auto sont carément interdites!!

Salut,

Et bien....

Pour ma part j'ignorais totalement que dans certaine chasse les carabines semi-automatique était interdite....Donne t-il une raison valable ?

@micalement,
Adrien

Bonsoir
Springer60
Et bien par chez toi y a des chasses où ils sont C.. pardon , où ils n’ont rien compris. Je n’y viendrai pas, j’ai déjà donné…peut être bien qu’ils ont peur d’avoir l’air couillons avec leurs sarbacanes qui se tordent après le premier coup ??? faut qu’ils attendent 30 minutes avant de redoubler…tu vois c’est facile de critiquer mais je ne le pense pas moi…. Chacun doit se sentir bien avec son arme c’est ça l'essentiel…. à mon avis.

La raison c'est qu'ils trouvent que ces carabines sont trop dangeureuses!!

Salut,

Ben franchement j'hallucine...

Je ne savais pas que c'était les carabines qui étaient dangereuses.. Bon ben dès que je rencontrerais un imprudent le lui conseillerait de changer d'armes....On ne sait jamais si par chance il en trouve une qui est prudente....

@micalement,
Adrien

Bonsoir
Si si….. Adrien, j’ai vu ça en Alsace (attention j’ai rien contre les alsaciens mais contre les idiots en général qu’il soit de l’est de l’ouest du sud du nord ou du centre). On m’a interdit d’utiliser ma carabine auto. Ce monsieur m’a ouvert un coffre où se trouvait une demi douzaine de carabines à verrou. J’ai posé ma Browning et j’ai pris une trique de calibre 7*64 qui devait certainement être une bonne arme …avec de l’habitude. Ce jour là j’ai blessé un magnifique sanglier. Il n’a pas été retrouvé parce que…. pas de chien de sang disponible. J’ignore si j‘aurais fait mieux avec ma carabine. ….Je pense que oui. En tout état de cause, ces messieurs voulaient me montrer une éthique de la chasse qui leur est propre et que vraisemblablement j’étais (d’après eux) pas capable de comprendre, mais ils ont laissé cette animal crever dans la forêt. J’en étais malade. J’ai suivi ce sanglier autant que j’ai pu mais les indices n’étaient pas suffisants et la nuit est vite tombée.
Bravo messieurs donnez moi encore des cours comme ceux-ci…les anti-chasse auront de quoi se mettre sous la dent…
Attention ici pas question de dire qu’en mitraillant trois balles à la volée, ce sanglier serait resté sur place. Juste dire qu’avec l’arme qui me colle bien à la peau. Il se srait certainement écroulé sur place.

Salut,

Et bien c'est du beau !!!!

Franchement j'ignorais vraiment l'existence de cette interdiction....

Je savais ben que sa critique un peu enfin pas vers chez moi.

Mais bon j'en reste sans mots...


@micalement,
Adrien

springer60 a écrit:Il y a certaines chassent par chez moi où les carabines semi auto sont carément interdites!!

oui ok avec vous ,faut laisser un peu la chance au gibier après tout ,chasser n(est pas éliminer à tout prix!pour les armes ok aussi ,je vais à des chasses ou le gars suivant avec qui il va choisi son arme !je m'explique ,avec untel il va prendre son drilling et bien sur au moment du tir il envoie du plomb à la place de la balle!!!!!!!hé oui,avec untel il va sortir le genre swarosky gravé or.....mais ne tire pas car pas sur de lui...j'ai connu un pharmatien qui c'était acheté un express je vous dit pas le prix(!!!!!!!)et n'a jamais tiré avec car il ne savait pas il le prenait pour montrer de quel rang il était!!!et y'en a plein ainsi...moi je reste avec mon 12 ,ma 7x64 et j'en épate plus d'un à chaque tir à tel point qu'il tire tous avec du petit poids(10gr.ou moins)et ça marche...mais moi je passe d'agréable moment avec ma carabine ou mon 12 et pour les nuisibles ma vieille h§khekler et koch...elle me le rend bien à chaque sortie....voilà amitié dédé

Bonsoir
Adrien,
Ma carabine elle est dangereuse…(ça dépend si t’es du côté du bois ou de la ferraille…moi je préfère le côté bois eh eh ). Les autres carabines certainement qu’elles envoient de l’eau ou un truc comme ça .. si tu fais une erreur tu mets une rustine à la bestiole et elle repart....

Bonsoir,

PYROTECHO a écrit:si tu fais une erreur tu mets une rustine à la bestiole et elle repart....

Merci de l'information, ça peut toujours servir....

@micalement,
Adrien

Bonsoir
Chtio problème ….les trous avec la 7RM….. bein…. faut une rustine balaise et beaucoup de colle alors j’fais gaffe…..