quel fusil choisir pour le ball trap ?
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- GARRI26Sanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 19 Avr 2020 - 17:54
Merci pour vos précision mais l'interdiction de tirer du plomb est effective a partir de quand et pou qu'elle discipline balltrap , la chasse?.
Quand au plomb ca fait deux fois que l'on fait dépolluer sur le stand et pour la chasse je pense que le gibier meurt plus facilement du tir de balle que de saturnisme après le plomb du stand qui recouvre le sol devient inerte par oxydation naturelle.
a Petit-Pére pour tes boites de cartouches c'est sympas mais gardes les j'en tire entre cinq et six milles par ans et puis qui c'est si tu veux essayer un jour prochain!!!
Quand au plomb ca fait deux fois que l'on fait dépolluer sur le stand et pour la chasse je pense que le gibier meurt plus facilement du tir de balle que de saturnisme après le plomb du stand qui recouvre le sol devient inerte par oxydation naturelle.
a Petit-Pére pour tes boites de cartouches c'est sympas mais gardes les j'en tire entre cinq et six milles par ans et puis qui c'est si tu veux essayer un jour prochain!!!
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 19 Avr 2020 - 18:29
re ,il y a bien d'autre chose en matière d'armurerie on peu limite que je ne peux relater sur un forum...je risque de me faire allumer grave
au BTC de chatelaion (17) près de la Rochelle bille d'acier obligatoire depuis des années! j'ai un outil(400e) à mesurer digital pour l'ovalisation des chokes éventuel,j'avais peur de l'ovalisation sur mon fusil (F3) car je tire de l'acier avec des chokes d'origine où il n'y a pas marqué "spécial acier", je n'ai pas constaté plus qu'au plomb.
par contre pour la sécurité faut pas dépassé le demi âme comprise,le demi plomb c'est 5 dixième et c'est plein choke pour l'acier,toutes les cartouches au monde sont à 18,5mm.
avantage de l'acier sur les plateaux c'est extraordinaire,sur le gibier ça travers souvent mème un canard.
au BTC de chatelaion (17) près de la Rochelle bille d'acier obligatoire depuis des années! j'ai un outil(400e) à mesurer digital pour l'ovalisation des chokes éventuel,j'avais peur de l'ovalisation sur mon fusil (F3) car je tire de l'acier avec des chokes d'origine où il n'y a pas marqué "spécial acier", je n'ai pas constaté plus qu'au plomb.
par contre pour la sécurité faut pas dépassé le demi âme comprise,le demi plomb c'est 5 dixième et c'est plein choke pour l'acier,toutes les cartouches au monde sont à 18,5mm.
avantage de l'acier sur les plateaux c'est extraordinaire,sur le gibier ça travers souvent mème un canard.
- InvitéInvité
Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 19 Avr 2020 - 18:49
GARRI26 a écrit:Merci pour vos précision mais l'interdiction de tirer du plomb est effective a partir de quand et pou qu'elle discipline balltrap , la chasse?.
Quand au plomb ca fait deux fois que l'on fait dépolluer sur le stand et pour la chasse je pense que le gibier meurt plus facilement du tir de balle que de saturnisme après le plomb du stand qui recouvre le sol devient inerte par oxydation naturelle.
a Petit-Pére pour tes boites de cartouches c'est sympas mais gardes les j'en tire entre cinq et six milles par ans et puis qui c'est si tu veux essayer un jour prochain!!!
Ok merci , mais vu que je me fait opérer de l'épaule début juillet je doit la "ménager" jusque là sinon je serai marron pour l'ouverture
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 19 Avr 2020 - 22:45
goonif a écrit:salut,qu'est-ce que vous entendez par "éprouvé billes d'acier"....les usines n'ont pas changé la qualité des canons,les canons berreta ou browning ou tartanpion n'ont apportés aucune modif sur leurs canons et heureusement,un canon dit billes d'acier actuel est le même que celui non billes d'acier,par contre bien faire attention à ne pas dépasser le demi choke âme du canon inclue,un justaposé avec une âme de 18,5mm et en demi peut parfaitement tirer de l'acier,un plein choke acier est un demi plomb.
je pense qu'ils ont fait pas mal de ventes injustifiés avec cette appellation "billes d'acier" ça marche fort...à+
Alors expliques moi pourquoi les encartoucheurs chargent des munitions "basses pression" justement pour les armes non éprouvées acier et pourquoi certaines armes sont vendues avec le label billes d'acier alors que d'autres de la même marque ne le sont pas.
Cette semaine j'ai vu un fusil de trap de marque Silma neuf en vente sur NB et j'ai posé la question au vendeur, sa réponse "non éprouvé billes d'acier" et pourtant c'est un fusil récent.
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 7:54
bonjour,tout est là charles 01,on peut voir le sérieux de cette appellation (billes d'acier). si il y avait vraiment un danger on laisserait pas aller tout ça dans la nature,
perso je préfère tirer des aciers basse pression en 28g/7 mème à la chasse.j'ai tiré des hp pour essayer sur des plateaux et c'est pas mieux et très cher pour ce que c'est.
le fusil SIMA dont tu parles à peut-être des chokes fixes dépassant le demi ? ou alors le vendeur ne veut pa se mouiller.
perso je préfère tirer des aciers basse pression en 28g/7 mème à la chasse.j'ai tiré des hp pour essayer sur des plateaux et c'est pas mieux et très cher pour ce que c'est.
le fusil SIMA dont tu parles à peut-être des chokes fixes dépassant le demi ? ou alors le vendeur ne veut pa se mouiller.
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 11:08
Une autre chose que je ne m'explique pas, pourquoi les munitions acier sont elles plus chères vu que l'acier est bien moins cher que le plomb au kg ?
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 11:36
charles01 a écrit:Une autre chose que je ne m'explique pas, pourquoi les munitions acier sont elles plus chères vu que l'acier est bien moins cher que le plomb au kg ?
Je ne sais pas mais c'est peut-être un autre procédé de fabrication des billes plus complexe ou bien alors encore une belle arnaque pour profiter d' augmenter les prix et engraisser les comptes des encartoucheurs ???
C'est un peu comme les légumes et fruits bio ; on nous incite à les manger alors que leur culture est plus simple et moins coûteuse en principe puisque moins de produits chimiques nécessaires, et pourtant ils sont plus chers au magasin.
charles01 et chris01 aiment ce message
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 11:39
salut,là aussi on frise l'arnaque! c'est pour que les canons soient plus solide surtout que les anciens canons sont de meilleurs qualité que maintenant.
pour moi si on enlève l'arnaque,plus cher car fabriqué en moindre série....
pour moi si on enlève l'arnaque,plus cher car fabriqué en moindre série....
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 13:39
Bonjour,
Le plomb fond à 325 degrés alors que l'acier fond à 1450 degrés.
Cela doit probablement se retrouver dans le prix.
L'acier fond
Le plomb fond à 325 degrés alors que l'acier fond à 1450 degrés.
Cela doit probablement se retrouver dans le prix.
L'acier fond
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Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 14:17
Keiler a écrit:Bonjour,
Le plomb fond à 325 degrés alors que l'acier fond à 1450 degrés.
Cela doit probablement se retrouver dans le prix.
L'acier fond
pour l'acier ils s'amusent pas à faire des bourres grasse,bior ou je ne sais quoi,les bourres à jupe sont de qualité et l'acier ne touchent pas le canon,sinon bonjours les dégâts .
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 14:19
horace2002 a écrit:charles01 a écrit:Une autre chose que je ne m'explique pas, pourquoi les munitions acier sont elles plus chères vu que l'acier est bien moins cher que le plomb au kg ?
Je ne sais pas mais c'est peut-être un autre procédé de fabrication des billes plus complexe ou bien alors encore une belle arnaque pour profiter d' augmenter les prix et engraisser les comptes des encartoucheurs ???
C'est un peu comme les légumes et fruits bio ; on nous incite à les manger alors que leur culture est plus simple et moins coûteuse en principe puisque moins de produits chimiques nécessaires, et pourtant ils sont plus chers au magasin.
Rien à voir avec le sujet, mais la culture bio plus simple et moins onéreuse que le conventionnel, on vois ceux qui parlent sans connaitre le sujet
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 14:48
re,je ne sais pas comment sont faites les billes d'acier,le plomb passe fondu dans un tamis et s'arrondit au mieux en chutant dans une cheminée pour finir dans la flotte (je crois),mais j'aimerais savoir pour l'acier qui pour fondre est aussi chaud que le tamis,c'est peut-être dans le procédé qu'on retrouve une partie du prix...
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 20 Avr 2020 - 17:51
goonif a écrit:re,je ne sais pas comment sont faites les billes d'acier,le plomb passe fondu dans un tamis et s'arrondit au mieux en chutant dans une cheminée pour finir dans la flotte (je crois),mais j'aimerais savoir pour l'acier qui pour fondre est aussi chaud que le tamis,c'est peut-être dans le procédé qu'on retrouve une partie du prix...
Je le pense aussi.
- JobertPerdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 11 Jan 2021 - 14:24
[quote="goonif"]re ,il y a bien d'autre chose en matière d'armurerie on peu limite que je ne peux relater sur un forum...je risque de me faire allumer grave
au BTC de chatelaion (17) près de la Rochelle bille d'acier obligatoire depuis des années! j'ai un outil(400e) à mesurer digital pour l'ovalisation des chokes éventuel,j'avais peur de l'ovalisation sur mon fusil (F3) car je tire de l'acier avec des chokes d'origine où il n'y a pas marqué "spécial acier", je n'ai pas constaté plus qu'au plomb.
par contre pour la sécurité faut pas dépassé le demi âme comprise,le demi plomb c'est 5 dixième et c'est plein choke pour l'acier,toutes les cartouches au monde sont à 18,5mm.
avantage de l'acier sur les plateaux c'est extraordinaire,sur le gibier ça travers souvent mème un canard.[/quote]
Question peut-être bête, mais que veut tu dire quand tu dis de ne pas dépasser le demi "âme comprise" pour la bille d'acier ?
au BTC de chatelaion (17) près de la Rochelle bille d'acier obligatoire depuis des années! j'ai un outil(400e) à mesurer digital pour l'ovalisation des chokes éventuel,j'avais peur de l'ovalisation sur mon fusil (F3) car je tire de l'acier avec des chokes d'origine où il n'y a pas marqué "spécial acier", je n'ai pas constaté plus qu'au plomb.
par contre pour la sécurité faut pas dépassé le demi âme comprise,le demi plomb c'est 5 dixième et c'est plein choke pour l'acier,toutes les cartouches au monde sont à 18,5mm.
avantage de l'acier sur les plateaux c'est extraordinaire,sur le gibier ça travers souvent mème un canard.[/quote]
Question peut-être bête, mais que veut tu dire quand tu dis de ne pas dépasser le demi "âme comprise" pour la bille d'acier ?
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 11 Jan 2021 - 15:36
bonjour,le tir à l'acier est le mieux 5 dixièmes de serrage,si l'âme du fusil est à 18,2mm et la cartouche (toutes les cartouches)à 18.5mm il y a déjà 03mm dans le canon de serrage plus le choke faudrait pas dépasser 2/10eme sur le papier.
maintenant les fusils sont souvent à 18,6mm ou 18,6...à+
maintenant les fusils sont souvent à 18,6mm ou 18,6...à+
- sauvagePalombe
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mar 12 Jan 2021 - 15:17
un peu d'humour :
quel fusil choisir pour le ball trap : celui qui tire droit
voila , j'ai fais ma boulette
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- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Sam 24 Avr 2021 - 11:41
Je vais reprendre le trap, j'ai un copain qui a monté un club et je vais devoir racheter un fusil mais je ne veux pas y mettre trop cher donc je ne sais pas vers quel arme me tourner.
Sachant que je voudrais en prendre un éprouvé acier pour aller au canard l'hiver.
Sachant que je voudrais en prendre un éprouvé acier pour aller au canard l'hiver.
- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Sam 24 Avr 2021 - 14:20
Quelles disciplines comptes-tu pratiquer Plutôt Fosse Universelle - DTL ou Parcours de Chasse - Compak Sporting
_________________
La chasse , c' est comme la guerre ... La seule différence , c' est qu' à la chasse il n' y a pas de prisonniers !
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Sam 24 Avr 2021 - 18:45
Autres questions primordiale, quel budget?? pour du neuf?? de l'occasion??
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 25 Avr 2021 - 12:54
jeanluc36 a écrit:Quelles disciplines comptes-tu pratiquer Plutôt Fosse Universelle - DTL ou Parcours de Chasse - Compak Sporting
Fosse universelle et 1000 à 1200 € pour le fusil.
- InvitéInvité
Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 25 Avr 2021 - 13:18
Hors notion prix mais très important.
3000 cartouches : ce que tu veux.
10000 cartouches / an Kemen
70000 cartouches Beretta
3000 cartouches : ce que tu veux.
10000 cartouches / an Kemen
70000 cartouches Beretta
- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 25 Avr 2021 - 15:24
Si tu n' as rien contre les fusils turcs en voici un qui a reçu de très bonnes notes dans son test sur Naturabuy et qui est vendu neuf moins de 1000 €
https://www.naturabuy.fr/test-fusil-trp-huglu-essai-4238.html
Sinon voici quelques annonces de fusils de trap d' occasion
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/fusil-ball-trap/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/fusil-ball-trap-2/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/winchester-modele-6500/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/fusil-browning-trap-ultra-3/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/miroku-cal-12-tbe/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/vend-b325-trap/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/miroku-800-trap/
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-vercar-churchill-calibre-12-3242.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-rizzini-vertex-bleu-blanc-rouge-calibre-12-3125.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-bettinsoli-x-sport-calibre-12-3039.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-fair-carrera-ii-calibre-12-2858.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-franchi-3003-calibre-12-2781.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-verney-carron-super-9-trap-calibre-12-2693.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-browning-b25-calibre-12-2182.html
Ils ne sont pas tous éprouvés billes d' acier mais il y en a quelques-uns et certains sont équipés de chokes interchangeables
https://www.naturabuy.fr/test-fusil-trp-huglu-essai-4238.html
Sinon voici quelques annonces de fusils de trap d' occasion
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https://www.le-ball-trap.fr/annonce/fusil-browning-trap-ultra-3/
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https://www.le-ball-trap.fr/annonce/vend-b325-trap/
https://www.le-ball-trap.fr/annonce/miroku-800-trap/
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-vercar-churchill-calibre-12-3242.html
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https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-fair-carrera-ii-calibre-12-2858.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-franchi-3003-calibre-12-2781.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-verney-carron-super-9-trap-calibre-12-2693.html
https://www.armoccase.com/annonces/fusil-de-sport-trap-browning-b25-calibre-12-2182.html
Ils ne sont pas tous éprouvés billes d' acier mais il y en a quelques-uns et certains sont équipés de chokes interchangeables
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- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Dim 25 Avr 2021 - 17:58
Pour le Huglu du lien de jeanluc je trouve les deux gerbes full choke à 30m pas bien terribles, pas centrées et beaucoup de trous ( peut être à cause des chokes très courts et/ou à la qualité des cartouches ?).
charles01 aime ce message
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mar 27 Avr 2021 - 11:13
Oui j'avais vu le test et ça m'avait interprété cette gerbe en bas à droite.horace2002 a écrit:Pour le Huglu du lien de jeanluc je trouve les deux gerbes full choke à 30m pas bien terribles, pas centrées et beaucoup de trous ( peut être à cause des chokes très courts et/ou à la qualité des cartouches ?).
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mar 27 Avr 2021 - 11:20
Je viens de trouver un Franchi feeling sporting neuf à moins de 1100 €.
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